От Kalash
К All
Дата 25.04.2018 20:26:08
Рубрики WWII; Стрелковое оружие;

73 года назад. Фото.

https://pp.userapi.com/c625816/v625816202/3133c/-O4xifum0s0.jpg


Офицеры 58-й гвардейской Красноградской ордена Ленина дважды Краснознамённой ордена Суворова II степени стрелковой дивизии РККА и 69-й пехотной дивизии США на берегу реки Эльба демонстрируют друг другу стрелковое вооружение. 1-й Украинский фронт, 25 апреля 1945 года.
От Llandaff
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 28.04.2018 15:34:37

Re: 73 года...

По поводу пистолетов чуть поясню.

В американских вооруженных силах до недавних времен была традиция - приносить с войны домой bringback-и, т.е. какие-то трофеи, преимущественно оружие. Дедушка Джон привозил мамелюкскую саблю из Алжира, папа Джек привозил немецкий Люгер из Франции, я привезу Люгер или Вальтер из Германии, а сынок Джеймс привезет еще калашников из Вьетнама.


Советские люди конечно тоже притаскивали всякое стреляющее железо с войны, но оно было на нелегальном положении, пряталось и по возможности изымалось. А в США это священная традиция, неотъемлемая часть участия в войне.

Поэтому демонстрация друг другу пестиков вполне может быть обменом/торгом трофеями. Люгер - ценный трофей, который не стыдно показать внукам.


Сейчас, в 21 веке, эту традицию в США официально запретили, типа "развращает личный состав и склоняет к мародерству", отчего у личного состава огорчение и расцвет контрабанды, традиция-то священная.
От Baren
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 28.04.2018 09:47:02

мост в Торгау через реку Эльба.

но вообще самый левый, с ппш более американистый чем сами американцы

итак, Орден Александра Невского в 58 ГВ сд получили 36 человек, из них гв. капитаны, все как один "чистая тыловая крыска"(с) :
дата приказа-ФИО/гр- должность

15.03.1945 Калгушкин Василий Сергеевич __.__.1915 - командир батареи ИПАД
28.02.1945 Довгий Михаил Афанасьевич __.__.1918 - командир батареи ИПАД
15.03.1945 Марков Михаил Всеволодович __.__.1915 командир батареи
15.03.1945 Яшиш Семен Иосифович __.__.1918 замком дивизиона

02.02.1945 Евтушенко Иван Михайлович.__.__.1923 пехотный комбат,
02.02.1945 Пономаренко Иван Исаакович __.__.1921 замком стр.бат-на
02.02.1945 Битаров Тасалтан Моисеевич __.__.1920 ком. стр. полка

02.02.1945 Плотников Степан Ефимович __.__.1922 минометчик командир роты,
28.02.1945 Савченко Владимир Алексеевич __.__.1922 командир минометной батареи


29.05.1945 Степанов Елисей Прокопьевич __.__.1915 замком стр.бат-на
27.04.1945 Субботин Анатолий Михайлович __.__.1922 командир минометной роты
28.05.1945 Третьяков Михаил Анисимович __.__.1917 ком. стр.бат-на
От Samsv
К Baren (28.04.2018 09:47:02)
Дата 28.04.2018 22:39:26

Предположу, что это патруль Робертсона, а капитан Василий Неда.

>но вообще самый левый, с ппш более американистый чем сами американцы

Приветствую! Сравнивайте лица:

https://www.mdr.de/zeitreise/elbe-day-104-resimage_v-variantSmall16x9_w-640.jpg?version=7832

При подсчете не посчитали орденоносцев, которые получили орден, будучи в других званиях на момент присвоения.
Неда был тогда ст. лейтенантом.

>итак, Орден Александра Невского в 58 ГВ сд получили 36 человек, из них гв. капитаны, все как один "чистая тыловая крыска"(с) :
>дата приказа-ФИО/гр- должность

>15.03.1945 Калгушкин Василий Сергеевич __.__.1915 - командир батареи ИПАД
>28.02.1945 Довгий Михаил Афанасьевич __.__.1918 - командир батареи ИПАД
>15.03.1945 Марков Михаил Всеволодович __.__.1915 командир батареи
>15.03.1945 Яшиш Семен Иосифович __.__.1918 замком дивизиона

>02.02.1945 Евтушенко Иван Михайлович.__.__.1923 пехотный комбат,
>02.02.1945 Пономаренко Иван Исаакович __.__.1921 замком стр.бат-на
>02.02.1945 Битаров Тасалтан Моисеевич __.__.1920 ком. стр. полка

>02.02.1945 Плотников Степан Ефимович __.__.1922 минометчик командир роты,
>28.02.1945 Савченко Владимир Алексеевич __.__.1922 командир минометной батареи


>29.05.1945 Степанов Елисей Прокопьевич __.__.1915 замком стр.бат-на
>27.04.1945 Субботин Анатолий Михайлович __.__.1922 командир минометной роты
>28.05.1945 Третьяков Михаил Анисимович __.__.1917 ком. стр.бат-на
С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Baren
К Samsv (28.04.2018 22:39:26)
Дата 29.04.2018 12:26:37

Re: Предположу, что...


>При подсчете не посчитали орденоносцев, которые получили орден, будучи в других званиях на момент присвоения.
>Неда был тогда ст. лейтенантом.
да конечно.
От Samsv
К Samsv (28.04.2018 22:39:26)
Дата 28.04.2018 23:23:45

3 патруля 69-й дивизии

>>но вообще самый левый, с ппш более американистый чем сами американцы
>

http://www.69th-infantry-division.com/histories/273.html

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От john1973
К Samsv (28.04.2018 22:39:26)
Дата 28.04.2018 23:07:56

Re: Предположу, что...

Неда Василий Петрович, 1921 г.р., пехота, награды - КЗ (1943), От.война 1 ст (1944), А. Невский (1944)
Все на Подвиге народа
От john1973
К Baren (28.04.2018 09:47:02)
Дата 28.04.2018 22:09:42

Re: мост в...

Самое интересное, что на момент братания почти все имели другие награды, помимо А.Невского (Отечественная война 1 или 2 ст. почти у всех, у большинства КЗ и/или БКЗ)

Единственный А.Невский военной выдачи у них -

>29.05.1945 Степанов Елисей Прокопьевич __.__.1915 замком стр.бат-на
>28.05.1945 Третьяков Михаил Анисимович __.__.1917 ком. стр.бат-на

Но оба получили его уже после завершения боевых действий, и в период 26.04-02.05.1945 разумеется носить А.Невский не могли

Вопрос явно сложнее, чем кажется. В 58А капитан с единственным орденом А.Невского на конец апреля скорее всего отсутствовал (или не носил другие награды, что явно противоречиво, на других фото офицеры носят и Отвагу, и КЗ)
От john1973
К john1973 (28.04.2018 22:09:42)
Дата 28.04.2018 22:19:56

Re: мост в...

>Самое интересное, что на момент братания почти все имели другие награды, помимо А.Невского (Отечественная война 1 или 2 ст. почти у всех, у большинства КЗ и/или БКЗ)

>Единственный А.Невский военной выдачи у них -

>>29.05.1945 Степанов Елисей Прокопьевич __.__.1915 замком стр.бат-на
>>28.05.1945 Третьяков Михаил Анисимович __.__.1917 ком. стр.бат-на
>
>Но оба получили его уже после завершения боевых действий, и в период 26.04-02.05.1945 разумеется носить А.Невский не могли

>Вопрос явно сложнее, чем кажется. В 58А капитан с единственным орденом А.Невского на конец апреля скорее всего отсутствовал (или не носил другие награды, что явно противоречиво, на других фото офицеры носят и Отвагу, и КЗ)
Еще с натяжкой под факт -
15.03.1945 Калгушкин Василий Сергеевич __.__.1915 - командир батареи ИПАД
получил А. Невского 02.05, БКЗ 09.06
Тогда вопрос, отчего на погонах нет артиллерийской эмблемы?
От Fateev
К Baren (28.04.2018 09:47:02)
Дата 28.04.2018 11:05:50

Извините, что не совсем в тему топика ...

День добрый.

>15.03.1945 Калгушкин Василий Сергеевич __.__.1915 - командир батареи ИПАД
>28.02.1945 Довгий Михаил Афанасьевич __.__.1918 - командир батареи ИПАД
>15.03.1945 Марков Михаил Всеволодович __.__.1915 командир батареи

А как расшифровывается ИПАД ?
С ходу в инете не нашел ...

С уважением, Павел Фатеев.
От Константин Дегтярев
К Fateev (28.04.2018 11:05:50)
Дата 28.04.2018 11:36:36

Re: Извините, что

>А как расшифровывается ИПАД ?
>С ходу в инете не нашел ...

Вероятно, истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион. Но вообще, их принято сокращать ИПТАД.
От Fateev
К Константин Дегтярев (28.04.2018 11:36:36)
Дата 28.04.2018 12:19:50

Re: Извините, что

День добрый.
>>А как расшифровывается ИПАД ?
>>С ходу в инете не нашел ...

>Вероятно, истребительно-противотанковый артиллерийский дивизион. Но вообще, их принято сокращать ИПТАД.

ИПТАД и ИПТАП - вопросов бы не было.

Единственно что нашел на "ИПАД"-
индикатор приводной аэродромной радиостанции
https://dic.academic.ru/searchall.php?SWord=ипад&from=xx&to=ru&did=ruwiki&stype=

но не думаю, что там есть командир батареи...

С уважением, Павел Фатеев.
От Baren
К Fateev (28.04.2018 12:19:50)
Дата 28.04.2018 14:51:58

Да, иптад (-)
От Cat
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 27.04.2018 17:05:29

А что капрал без шевронов?

И вообще окромя как на касках знаков различия не видно
От Alex Lee
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 27.04.2018 14:09:56

Этот же американец, только в цвете:

https://i.pinimg.com/736x/3a/ab/f2/3aabf2002ad681da0f3b011e602cf59d--american-soldiers-world-war.jpg


От ttt2
К Alex Lee (27.04.2018 14:09:56)
Дата 28.04.2018 10:35:29

Здесь американец с вальтером.

>
https://i.pinimg.com/736x/3a/ab/f2/3aabf2002ad681da0f3b011e602cf59d--american-soldiers-world-war.jpg



Как это они пройдя Германию на пистолеты не насмотрелись :)

С уважением
От Alex Lee
К Alex Lee (27.04.2018 14:09:56)
Дата 27.04.2018 14:31:02

еще

https://i.pinimg.com/originals/ce/56/79/ce567955787dd5b72fd6155484950f16.jpg



От ПРАПОР
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 27.04.2018 10:12:02

Неожиданный визит американцев

Американцы неожиданно переплыли на наш берег, а наши не успели навести парадный лоск. Пуговка на манжете у капитана неуставная. Зато у американца модные в то время небольшие часы с узким стильным браслетом.
https://img-fotki.yandex.ru/get/196070/30070931.3c/0_e17a9_96a37170_orig
От Тимофеев А.
К ПРАПОР (27.04.2018 10:12:02)
Дата 27.04.2018 10:42:30

А у американца с "парабеллумом" что за подшлемник под каской? (-)
От Вельф
К Тимофеев А. (27.04.2018 10:42:30)
Дата 27.04.2018 11:33:03

Re: А у...

сдается мне, что это helmet liner, просто сам шлем не закреплен и сдвинулся
От Инженер-109
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 27.04.2018 06:20:00

имена бы их всех определить (-)
От Samsv
К Инженер-109 (27.04.2018 06:20:00)
Дата 27.04.2018 22:43:10

По встречам с американцами на Эльбе много документов на "Память народа".

Приветствую!
Некоторые отчеты с подробностями.
Вплоть до того, кто сколько выпил. :)

С уважением, Samsv, http://samsv.narod.ru
От Stein
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 26.04.2018 21:09:46

И перчатки лайковые! (-) ;) (-)
От john1973
К Stein (26.04.2018 21:09:46)
Дата 27.04.2018 00:25:47

Re: И перчатки...

Там вообще прикольное фото. Мамлей неделю не подшит, или так кажется? Сапоги сильно разные, у мамлея кирза-трубы, у капитана кмк хорошие хромовые чулки
От Walther
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 26.04.2018 20:35:30

странный у капитана выбор

люгер пистолет конечно заслуженный, но он хорош для тира, а не для войны.
От kirill111
К Walther (26.04.2018 20:35:30)
Дата 27.04.2018 13:23:10

Re: странный у...

>люгер пистолет конечно заслуженный, но он хорош для тира, а не для войны.

Чего??? На forgotten weapons он из говен отсрелял кабы не лучше всех пистолетов.
https://www.youtube.com/watch?v=z_IeAaR5AmU
От Dr.Potz
К Walther (26.04.2018 20:35:30)
Дата 27.04.2018 02:25:19

Re: странный у...

Хороший выбор.
Капитан рассказывает "партнерам", как лично брал в плен какого-нибудь штандартенфюрера и демонстрирует трофейный пистоль.
От Ulanov
К Walther (26.04.2018 20:35:30)
Дата 26.04.2018 23:57:26

И чем же странный?

>люгер пистолет конечно заслуженный, но он хорош для тира, а не для войны.

Да неужели? Странно, а вот когда его в войну на НИПСВО испытывали, как-то данного факта не заметили. Показал себя лучше некоторых, скажем так, переоценненных в советской мифологии стволов :)


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Walther
К Ulanov (26.04.2018 23:57:26)
Дата 27.04.2018 12:50:55

он не слишком практичный

чрезмерно сложен, имеет уязвимый к загрязнению открытый механизм. Ударниковый УСМ не слишком способствует безопасности, тесная спусковая скоба не способствует быстрому хвату пистолета. У него прекрасная эргономика, но как спортивного оружия, когда соблюдается чистота, присутствует неспешность и качественная изготовка.
От Ulanov
К Walther (27.04.2018 12:50:55)
Дата 27.04.2018 14:55:23

А мужики-то и не знали.

>чрезмерно сложен, имеет уязвимый к загрязнению открытый механизм.

Только при испытаниях в затрудненных условиях, "люгер" при запылении не дал не одной задержки, в отличие от ТТ или Лахти :))))


Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Walther
К Ulanov (27.04.2018 14:55:23)
Дата 27.04.2018 15:05:52

и до сих пор не знают

ибо люгер явился конечной ветвью развития своей концепции в отличие от концепции Браунинга, к коей относился и тт.
От Ulanov
К Walther (27.04.2018 15:05:52)
Дата 27.04.2018 16:02:33

Это все конечно, замечательно...

>ибо люгер явился конечной ветвью развития своей концепции в отличие от концепции Браунинга, к коей относился и тт.

Но вот я опираюсь на данные испытаний НИСПВО КА, где те самые люгеры испытывали в войну, наравне с другими пистолетами. И могу выложить таблицу, где в графе "запыление" у него число задержек - ноль.
А у вас что-то громе голых теорий, есть в подтверждение мнения о "непрактичности" люгера в качестве военного пистолета?

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От Alexeich
К Ulanov (27.04.2018 16:02:33)
Дата 28.04.2018 10:16:58

омжно потеоретизировать?

у Люгера - открытый механизм с малой площадью поверхностей. котоыре будучи загрязнены будут создавать сопротивление откату, принцип - гамно залилось гамно вылилось, у Кольта - массивный кожух вокруш ствола, который при ипопадании говн внутрь внутре их и оставит + большое трение при ходе массивного загрязненного кожуха. Если посмотреть на запирающий мезанизм то КМК, что засрать механизм люгера при погружении в ванну с "гамном" при закрытом затворе так. тчобы это препятствовало его работе, тоже несколько сложнее, массивныйролик + фигурная планка несколько лучше сопротивляются загрязнению чем зацепы и короткоходная серьга.
От Walther
К Alexeich (28.04.2018 10:16:58)
Дата 28.04.2018 12:33:05

Re: омжно потеоретизировать?

чтобы теоризировать, стоит разобраться, как и какая грязь попадает в механизм. Если бросать оружие в жидкую грязь, как это делают на приведенном выше видео, то тогда его нужно бросать без затычки в стволе, так сказать по полной программе. В реальности такого не происходит. Пистолет лежит в кабуре, кармане и до такого состояния не доходит. Если же оружие падает в грязь, то едва ли из него кто-то будет стрелять без хотя бы минимальной чистки, ибо это чревато поломкой оружия, а то и увечьем стрелка. Актуальна другая проблема: попадание крупнозернистой пыли и песка, главным образом при стрельбе, когда механизм наиболее уязвим. В данном случае кожух нормально защищает механизм, закрывая его на протяжении всего времени.
От Alexeich
К Walther (28.04.2018 12:33:05)
Дата 28.04.2018 13:02:02

Re: омжно потеоретизировать?

>Актуальна другая проблема: попадание крупнозернистой пыли и песка, главным образом при стрельбе, когда механизм наиболее уязвим. В данном случае кожух нормально защищает механизм, закрывая его на протяжении всего времени.

Это теоретическое соображение я поленился дописывать :) У меня оно тоже возникло. Вообще когда я держал в руках "парабеллум" чисто субъективно у меня сложилось именно впечатление неубиваемости механики, кондово, добротно и в какой-то степени примитивно.
От Walther
К Ulanov (27.04.2018 16:02:33)
Дата 28.04.2018 00:39:53

все всё могут

https://www.youtube.com/watch?v=PymVKz29jjU
Хикок тестит м1911 и люгер. У последнего два клина. И это без грязи. 6:14 и 22:00.
От Ulanov
К Walther (28.04.2018 00:39:53)
Дата 28.04.2018 20:41:08

Канешна могут

Если у глока грязь попадет в канал удларника, ему поплохеет так, что никакому люгеру не снилось.

>Хикок тестит м1911 и люгер. У последнего два клина. И это без грязи. 6:14 и 22:00.

А у меня 1911 как-то на пачке "геко" затыкался на каждом 2-3 выстреле. А у СВТ на одних пострелушках, помню, вообще после каждого выстрела гильзу шомполом выбивали.

Хикок, при всем моем к нему, просто видеоблогер, популярно болтающий о стволах, благо в США с этом просто. Но не более того. По сравнению с данными официальных испытаний того времени значение его пострелух околонулевое.

Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От kirill111
К Walther (27.04.2018 12:50:55)
Дата 27.04.2018 13:23:51

Re: он не...

> имеет уязвимый к загрязнению открытый механизм.

https://www.youtube.com/watch?v=z_IeAaR5AmU

И сравните с другими пистолетами - видео на тьюбе.
От Walther
К kirill111 (27.04.2018 13:23:51)
Дата 27.04.2018 14:30:37

это маркетинг для лохов, а не тест

ненадежность в плане загрязнения порождается точной подгонкой деталей и как следствие, минимальными зазорами. В эти зазоры и забивается грязь, не давая смыкаться деталям. Что показано тут - взяли люгер с закрытым механизмом, где точно подогнанные детали не пропускают грязь внутрь и выстрелили. Грязь от резкого перемещения деталей слетела и не попала в механизм. Что это доказывает? Только то, что детали люгера хорошо подогнаны. Попади она внутрь, она залочит механизм и хрен ее оттуда выгребешь в полевых условиях.
От Ustinoff
К kirill111 (27.04.2018 13:23:51)
Дата 27.04.2018 13:34:42

Re: он не...

>> имеет уязвимый к загрязнению открытый механизм.
>
> https://www.youtube.com/watch?v=z_IeAaR5AmU

>И сравните с другими пистолетами - видео на тьюбе.

АК кстати очень ненадежный оказался.
От Km
К Walther (26.04.2018 20:35:30)
Дата 26.04.2018 21:53:20

а был ли у капитана выбор?

Добрый день!
>люгер пистолет конечно заслуженный, но он хорош для тира, а не для войны.

Пистолет наверняка трофейный. Он уже для понтов, а не для окончившейся войны.

С уважением, КМ
От Walther
К Km (26.04.2018 21:53:20)
Дата 26.04.2018 22:45:01

конечно

если капитану нравились иномарки, лучше было бы поглядеть в сторону P-38, этого добра было навалом. При некотором желании можно было обзавестись и PP, а то и бельгийцем.
От Maxim
К Walther (26.04.2018 22:45:01)
Дата 27.04.2018 11:38:03

Re: конечно

>если капитану нравились иномарки, лучше было бы поглядеть в сторону P-38, этого добра было навалом. При некотором желании можно было обзавестись и PP, а то и бельгийцем.

Опасная игрушка. Немцы, где-то читал, если у пленных находили такие трофеи, из этих же трофеев в расход владельца сразу и отправляли. Но американцы очень охотились за такими сувенирами, все равно.
От john1973
К Walther (26.04.2018 22:45:01)
Дата 27.04.2018 00:18:52

Re: конечно

>если капитану нравились иномарки, лучше было бы поглядеть в сторону P-38, этого добра было навалом. При некотором желании можно было обзавестись и PP, а то и бельгийцем.
А капитану приходилось стрелять из пистоля иначе чем по бутылкам? Ни одной нашивки за ранения, крыска штабная 146%. Парабеллум Р08 как раз для ламеров
От Baren
К john1973 (27.04.2018 00:18:52)
Дата 28.04.2018 09:25:49

не знаю где администрация и смотрит ли она


>А капитану приходилось стрелять из пистоля иначе чем по бутылкам? Ни одной нашивки за ранения, крыска штабная 146%. Парабеллум Р08 как раз для ламеров
но я бы предложил или вы даете "146%" подтверждение своих слов про "тыловую крыску" или забанить выс на месяц.
У нас все же исторический форум , а не истерический.
От Пауль
К Baren (28.04.2018 09:25:49)
Дата 28.04.2018 09:58:43

Для привлечения внимания рекомендуют кнопку. (-)
От объект 925
К john1973 (27.04.2018 00:18:52)
Дата 27.04.2018 01:17:26

Re: а вы типа

> крыска штабная 146%.
*****
боевой офицер?...
Как же любят некоторые хлёстко и главное не подумав.
Alexej
От john1973
К объект 925 (27.04.2018 01:17:26)
Дата 27.04.2018 03:09:01

Re: а вы...

>Как же любят некоторые хлёстко и главное не подумав.
Ничего, что у капитана единственный орден Кутузова, и скорее всего 2 ст. (с эмалью, на фото видно что двухцветный)?!
Единственный вариант для не-полковника, кмк - офицер отдела штаба бригады или дивизии, подан списком л/с за громкую победу
От СанитарЖеня
К john1973 (27.04.2018 03:09:01)
Дата 27.04.2018 10:44:05

Отчётливо видно, что Александра Невского. С топорами.

>>Как же любят некоторые хлёстко и главное не подумав.
>Ничего, что у капитана единственный орден Кутузова, и скорее всего 2 ст. (с эмалью, на фото видно что двухцветный)?!
>Единственный вариант для не-полковника, кмк - офицер отдела штаба бригады или дивизии, подан списком л/с за громкую победу

http://rodina-pereslavl.pravorg.ru/files/2018/01/%D0%9E%D1%80%D0%B4%D0%B5%D0%BD-%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0-%D0%9D%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE.jpg



"Орденом Александра Невского награждались командиры дивизий, бригад, полков, батальонов, рот и взводов:

За проявление, в соответствии с боевым заданием, инициативы по выбору удачного момента для внезапного, смелого и стремительного нападения на врага и нанесение ему крупного поражения с малыми потерями для своих войск;
За выполнение боевого задания, настойчивую и четкую организацию взаимодействия родов войск и уничтожение полностью или большей части действующих превосходящих сил противника;
За командование артиллерийским подразделением или частью, стремительно подавившими артиллерию врага, превосходящую по силе, или уничтожившими огневые точки противника, мешающие продвижению наших частей, или разрушившими группу ДЗОТов и ДОТ, или настойчиво отразившими атаку крупной группы танков, нанеся ей тяжёлый урон;
За командование танковым подразделением или частью, успешно выполнившими боевую операцию, причинившими большой урон живой силе и технике противника и полностью сохранившими свою материальную часть;
За командование авиаподразделением или частью, настойчиво и успешно совершившими ряд боевых вылетов, нанесшими жестокий урон живой силе и технике противника и без потерь вернувшимися на свою базу;
За стремительные действия и инициативу по расстройству или уничтожению инженерных сооружений противника и обеспечение развития успеха в наступательном порыве наших частей;
За систематическую организацию бесперебойной разнохарактерной связи и своевременное устранение её повреждений, обеспечившие успех крупных боевых операций войск;
За умелое и стремительное выполнение десантной операции с наименьшими потерями для наших войск, причинившей большое поражение противнику и обеспечившей успех общей боевой задачи."

Для сравнения орден Кутузова
https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=58a3d46313cb99330cf363f48d364b64-l&n=13
Впрочем, и даже если это был Кутузов III степени (I и II не для капитана, там не ниже начштаба бригады)
"Орденом Кутузова III степени награждаются командиры полков, батальонов, рот и начальники штабов полков:

За инициативу, проявленную в проведении порученного боя и нанесение врагу крупного поражения в результате внезапного и смелого нападения;
За захват с малыми потерями для своих войск крупного узла сопротивления противника, умелое закрепление завоёванных позиций и решительное отражение контратак противника;
За организацию умелого преследования отступающего противника и разгром его живой силы и техники, за быструю ликвидацию блокированных групп противника;
За смелый выход на коммуникации противника и разгром его тыловых гарнизонов и баз;
За умелую разработку плана боя, обеспечившего чёткое взаимодействие всех родов оружия и успешный его исход."
То есть ротный или батальонный командир мог быть награждён вполне.
От john1973
К СанитарЖеня (27.04.2018 10:44:05)
Дата 27.04.2018 15:32:41

Re: Отчётливо видно,...

М.б. и А. Невский, ракурс не очень, разрешение низкое. Тогда где Отечественная война 1 ст., выдаваемая по сути за срок пребывания на фронте (не в армии вообще)?
От Ирбис
К john1973 (27.04.2018 15:32:41)
Дата 28.04.2018 09:30:13

Re: Отчётливо видно,...

>М.б. и А. Невский, ракурс не очень, разрешение низкое. Тогда где Отечественная война 1 ст., выдаваемая по сути за срок пребывания на фронте (не в армии вообще)?

Такого во время войны не было. Ветеранам выдавали всем орден 2 степени, но это было в 1985 году.
От john1973
К Ирбис (28.04.2018 09:30:13)
Дата 28.04.2018 21:38:51

Re: Отчётливо видно,...

>>М.б. и А. Невский, ракурс не очень, разрешение низкое. Тогда где Отечественная война 1 ст., выдаваемая по сути за срок пребывания на фронте (не в армии вообще)?
>Такого во время войны не было. Ветеранам выдавали всем орден 2 степени, но это было в 1985 году.
Разумеется речь не о юбилейной выдаче, имел в виду что статуты отчасти схожи и получить А.Невского первой наградой фактически за отличное исполнение должностных обязанностей и толику удачи (попал в наградной список) немного необычно, кмк. Не Отечка, так Кр. Звезда (но тут уж нужно личное отличие) или хотя бы ЗБЗ
От СанитарЖеня
К john1973 (27.04.2018 15:32:41)
Дата 27.04.2018 18:48:06

В 1985 году

>М.б. и А. Невский, ракурс не очень, разрешение низкое. Тогда где Отечественная война 1 ст., выдаваемая по сути за срок пребывания на фронте (не в армии вообще)?

Когда стали награждать всех ветеранов войны по факту пребывания на фронте.
За время войны награждено 350 тысяч человек (1% численности призванных в армию).

"Орденом Отечественной войны I степени награждаются:

Кто метко поразил и разрушил особо важный объект в тылу противника;

Кто мужественно выполнял свои обязанности в экипаже самолёта при выполнении боевого задания, за которое штурман или лётчик награждены орденом Ленина;

Кто сбил в воздушном бою, входя в состав экипажа:

тяжёло-бомбардировочной авиации — 4 самолёта;
дальней-бомбардировочной авиации — 5 самолётов;
ближней-бомбардировочной авиации — 7 самолётов;
штурмовой авиации — 3 самолёта;
истребительной авиации — 3 самолёта.
Кто совершил, входя в состав экипажа:

тяжело-бомбардировочной авиации — 20-й успешно-боевой вылет;
дальней-бомбардировочной авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
ближней-бомбардировочной авиации — 30-й успешно-боевой вылет;
штурмовой авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
истребительной авиации — 60-й успешно-боевой вылет;
дальней-разведывательной авиации — 25-й успешно-боевой вылет;
ближней-разведывательной авиации — 30-й успешно-боевой вылет;
корректировочной авиации — 15-й успешно-боевой вылет;
авиации связи — 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 30-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником;
транспортной авиации — 60-й успешно-боевой вылет с посадкой на своей территории и 15-й успешно-боевой вылет с посадкой в районе расположения своих войск на территории, занятой противником.
Кто организовал чёткое и непрерывное управление авиационными частями;

Кто организовал чёткую и планомерную работу штаба;

Кто сумел восстановить повреждённый самолёт, совершивший вынужденную посадку на территории противника, и выпустить его в воздух;

Кто сумел восстановить не менее 10 самолётов на передовом аэродроме под огнём противника;

Кто под огнём противника сумел вывезти все запасы с аэродрома и, заминировав его, не дал возможности противнику произвести на нём посадку самолётов;

Кто лично уничтожил 2 тяжёлых или средних, или 3 лёгких танка (бронемашины) противника, или в составе орудийного расчета — 3 тяжёлых или средних, или 5 лёгких танков (бронемашин) противника;

Кто подавил огнём артиллерии не менее 5 батарей противника;

Кто уничтожил огнём артиллерии не менее 3 самолётов противника;

Кто, состоя в экипаже танка, успешно выполнил 3 боевых задания по уничтожению огневых средств и живой силы противника или уничтожил в боях не менее 4 танков противника или 4 орудий;

Кто под огнём противника эвакуировал с поля боя не менее 3 танков, подбитых противником;

Кто, презирая опасность, первым ворвался в ДЗОТ (ДОТ, окоп или блиндаж) противника, решительными действиями уничтожил его гарнизон и дал нашим войскам возможность быстрого захвата этого рубежа;

Кто под огнём противника навёл мост, исправил переправу, разрушенные противником; кто под огнём противника, по поручению командования, лично взорвал мост или переправу, чтобы задержать движение противника;

Кто под огнём противника установил техническую или личную связь, исправил технические средства связи, разрушенные противником, и тем самым обеспечил непрерывность управления боевыми действиями наших войск;

Кто во время боя личным почином выбросил орудие (батарею) на открытую позицию и расстрелял в упор наступающего противника и его технику;

Кто, командуя частью или подразделением, уничтожил противника превосходящей силы;

Кто, участвуя в кавалерийском налёте, врубился в группу противника и уничтожил её;

Кто с боем захватил артиллерийскую батарею противника;

Кто, в результате личной разведки, установил слабые места обороны противника и вывел наши войска в тыл противника;

Кто, входя в состав экипажа корабля, самолёта или боевого расчёта береговой батареи, утопил боевой корабль или два транспорта противника;

Кто организовал и успешно высадил морской десант на территории противника;

Кто под огнём противника вывел из боя свой повреждённый корабль;

Кто захватил и привёл в свою базу боевой корабль противника;

Кто успешно осуществил постановку минного заграждения на подходах к базам противника;

Кто неоднократным тралением успешно обеспечил боевую деятельность флота;

Кто успешным устранением повреждения в бою обеспечил восстановление боеспособности корабля или возвращение повреждённого корабля в базу;

Кто отлично организовал материально-техническое обеспечение операции наших войск, способствовавшее разгрому противника."
От john1973
К john1973 (27.04.2018 03:09:01)
Дата 27.04.2018 03:41:28

Re: а вы...

>>Как же любят некоторые хлёстко и главное не подумав.
>Ничего, что у капитана единственный орден Кутузова, и скорее всего 2 ст. (с эмалью, на фото видно что двухцветный)?!
>Единственный вариант для не-полковника, кмк - офицер отдела штаба бригады или дивизии, подан списком л/с за громкую победу
Куча мелочей, выдающих разницу с мамлеем, тот-то махра. Например стрижка, у мамлея типичная болванка под машинку, капитан аккуратно подстрижен в стиле немецких армейских причесок (горшком). Форма у капитан отглажена утюгом (нет явных складок от ношения). Погоны не мятые, значит полевое снаряжение не носит.
От nnn
К john1973 (27.04.2018 03:41:28)
Дата 27.04.2018 08:20:39

Re: а вы...


>Куча мелочей, выдающих разницу с мамлеем, тот-то махра. Например стрижка, у мамлея типичная болванка под машинку, капитан аккуратно подстрижен в стиле немецких армейских причесок (горшком). Форма у капитан отглажена утюгом (нет явных складок от ношения). Погоны не мятые, значит полевое снаряжение не носит.
 Да тут по-моему и сомневаться не приходится - кого бы пустили на встречу с амерами ? Конечно "проверенного" штабного вояку, не Ваньку-ротного послать ляпнет что нибудь аполитичное, неуклюж как медведь, руки поди не мыл полгода, форма облезла и потеряла всякий вид - по современному бомж.
От Alexeich
К nnn (27.04.2018 08:20:39)
Дата 27.04.2018 10:04:55

Re: а вы...

> Да тут по-моему и сомневаться не приходится - кого бы пустили на встречу с амерами ? Конечно "проверенного" штабного вояку, не Ваньку-ротного послать ляпнет что нибудь аполитичное, неуклюж как медведь, руки поди не мыл полгода, форма облезла и потеряла всякий вид - по современному бомж.

Ванька-ротный, извините, присутствует - слева с ППШ. Да и вообще навывели теорий из пистоля. Можно подумать трофейные пистолеты в магазине продавались, что выменял штабной/подцепил окопник/не отобрали трофейщики, то и имеет.
От объект 925
К Walther (26.04.2018 20:35:30)
Дата 26.04.2018 21:18:10

Ре: в книжке у Федорова есть сравнительная таблица отстрела

на скорость и точность. Боюсь соврать, но как-бы парабеллум там не на 1-м месте.
Алеxей
От Ustinoff
К Kalash (25.04.2018 20:26:08)
Дата 26.04.2018 14:26:25

А янки-то в касках :) (-)
От Banzay
К Ustinoff (26.04.2018 14:26:25)
Дата 26.04.2018 14:37:03

Re: А янки-то...

Приветсвую!

Как показывают в кино Паттон мог и дохлого запинать в каску...
От Ustinoff
К Banzay (26.04.2018 14:37:03)
Дата 26.04.2018 21:37:26

Сдается мне дело не в Паттоне

Менталитет разный. Место такое.
От john1973
К Ustinoff (26.04.2018 21:37:26)
Дата 27.04.2018 00:16:19

Re: Сдается мне...

>Менталитет разный. Место такое.
Медстраховки? Пендосы очень уважают.
От Nagel
К john1973 (27.04.2018 00:16:19)
Дата 27.04.2018 11:01:29

Re: Сдается мне...

>>Менталитет разный. Место такое.
>Медстраховки? Пендосы очень уважают.
 А у нас вообще всем каски выдавали? По воспоминаниям деда (на фронте 1944-1945) касок у наших не видел вообще.
От Ustinoff
К Nagel (27.04.2018 11:01:29)
Дата 27.04.2018 13:24:38

Как известно у нас всякая единица выдавалась из расчета одна на троих. (-)
От Andrey~65
К Ustinoff (27.04.2018 13:24:38)
Дата 27.04.2018 22:05:11

Re: Как известно...

Вот и фото подтверждение: 1 винтовка на троих
https://pp.userapi.com/c624021/v624021202/261aa/tve1eyOT4l0.jpg


От john1973
К Andrey~65 (27.04.2018 22:05:11)
Дата 28.04.2018 00:37:26

Re: Как известно...

>Вот и фото подтверждение: 1 винтовка на троих
>
https://pp.userapi.com/c624021/v624021202/261aa/tve1eyOT4l0.jpg



Вах, бойцы правильно подшиты! Ремни поясные - кожаные! Какой-то элитный штурмовой батальон, не иначе