От СанитарЖеня
К Роман Храпачевский
Дата 03.05.2018 11:39:50
Рубрики WWII; 1941; Искусство и творчество;

Re: За что...


>По сути - обычное дело, просто при Сталине такое кончалось посадками или как минимум разборками в НКВД, а тут все было более-менее по вегетариански.

https://sanitareugen.livejournal.com/3410.html
От Alexeich
К СанитарЖеня (03.05.2018 11:39:50)
Дата 03.05.2018 11:51:48

Re: За что...


>>По сути - обычное дело, просто при Сталине такое кончалось посадками или как минимум разборками в НКВД, а тут все было более-менее по вегетариански.
>
> https://sanitareugen.livejournal.com/3410.html

Хорошая, годная теория. Но не бьет с фактами. А именно, с тем, что террор 1937-38 был заранее спланированной на самом верху акцией, а не разрастанием самовоспроизводящейся системы перекретстных доносов. Не будем путать причину и следствие.
Ну, право, если относительно одного моего деда еще можно что-то там о доносе на основании желания "стать начальником" (комвзвода, второй, не освобожденный, секретарь райкома комсомола хоть и самого занюханного района в области), то на второго-то - отходника-портного зачем было донос катать, швейную машинку отжать? Так у него своей не было :)
От марат
К Alexeich (03.05.2018 11:51:48)
Дата 03.05.2018 15:36:12

Re: За что...


>>>По сути - обычное дело, просто при Сталине такое кончалось посадками или как минимум разборками в НКВД, а тут все было более-менее по вегетариански.
>>
>> https://sanitareugen.livejournal.com/3410.html
>
>Хорошая, годная теория. Но не бьет с фактами. А именно, с тем, что террор 1937-38 был заранее спланированной на самом верху акцией, а не разрастанием самовоспроизводящейся системы перекретстных доносов. Не будем путать причину и следствие.
Спланировали одно, получилось как всегда. Дай дураку волю, он и лоб расшибет - количество врагов увеличивали по просьбе с мест.
>Ну, право, если относительно одного моего деда еще можно что-то там о доносе на основании желания "стать начальником" (комвзвода, второй, не освобожденный, секретарь райкома комсомола хоть и самого занюханного района в области), то на второго-то - отходника-портного зачем было донос катать, швейную машинку отжать? Так у него своей не было :)
А нечего цены сбивать. Да и вообще давно он мне не нравился.
С другой стороны чего это он не на фабрике, а сам по себе шьет?
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (03.05.2018 15:36:12)
Дата 03.05.2018 16:54:43

Re: За что...

>Спланировали одно, получилось как всегда. Дай дураку волю, он и лоб расшибет - количество врагов увеличивали по просьбе с мест.

Агась, сколько там планировали первоначально по 1-й категории, тыщ 50? Но народ увлекся. Но вообще-то все утверждалось в малом Политбюро. Так что теран мог в любой момент остановить разгул, но не хотел. Такие дела. А 50 тыщ. в расход по первоначальному плану это ничто - пустяки.

>А нечего цены сбивать. Да и вообще давно он мне не нравился.

Да рази ж он сбивал, индопшивом занимался. Кустарь без мотора. Куда ему против железной поступи прогресса.

>С другой стороны чего это он не на фабрике, а сам по себе шьет?

Да там веселее было, донос кропанул односельчанин, как выяснилось уже при Лелике, раскололся сердешный перед смертью. Донос был де имярек не вступает в колхоз из контрреволюцьонных соображений (скорее по легкомыслию характера в реалиях). Но тут конечно жертвой терана считать нельзя, ибо скоропостижно помер в КПЗ вполне сам. Такие дела.
От марат
К Alexeich (03.05.2018 16:54:43)
Дата 03.05.2018 23:36:15

Re: За что...

Здравствуйте!
>Агась, сколько там планировали первоначально по 1-й категории, тыщ 50? Но народ увлекся. Но вообще-то все утверждалось в малом Политбюро. Так что теран мог в любой момент остановить разгул, но не хотел. Такие дела. А 50 тыщ. в расход по первоначальному плану это ничто - пустяки.
Да кто ж сейчас логику тирана поймет. Может удивился что так много врагов оказалось, а может изучал скорпионов в банке.

>Да там веселее было, донос кропанул односельчанин, как выяснилось уже при Лелике, раскололся сердешный перед смертью. Донос был де имярек не вступает в колхоз из контрреволюцьонных соображений (скорее по легкомыслию характера в реалиях). Но тут конечно жертвой терана считать нельзя, ибо скоропостижно помер в КПЗ вполне сам. Такие дела.
На благодатную почву упала инициатива сверху. Меры в стране не знают.
Банально обзавидовался - я тут в колхозе. а он тут на свободе. А может кого не поделили. Люди злопамятны.
С уважением, Марат
От Alexeich
К марат (03.05.2018 23:36:15)
Дата 04.05.2018 10:10:02

Re: За что...

>Да кто ж сейчас логику тирана поймет. Может удивился что так много врагов оказалось, а может изучал скорпионов в банке.

Да, если, в общем, понять логику, приведшую к старту масовых репрессиям, можно, она достаточно исчерпывающе изложена в документах, то понять логику, приведшую к разгулу оных далеко за границы сколько нибудь не скажу разумного (какое разумие может быть в этом безумии) но безопасного, поставив на кон вопрос самого существования страны, понять несколько сложнее. Можно найти схожие прецеденты в истории Латю Америки, где топор репрессий поработал и с отномительно бОльшим размахом кое-где, но там это обычно проходило в условиях либо сопротивления, либо сведения счетов после окончания кровавого конфликта. Списать на сорвавшуюся с катушек репрессивную/бюрократическую машину (царь добрый бояре плохие) можно было только до открытия архивов, теран был прекрасно осведомлен о ходе процесса.
Так что приходится прийти к простому выводу. Теран лично и малое Поллитрбюро находили вполне допустивмым и полезным произвести такое кровопускание (в смысле масштаба и методов) советскому организму, усматривая в жтом потенциальное оздоровления выкашиванием "потенциальныз врагов" делянками. Но не предусмотрели что бюрократическая машина начнет сносить делянки уж совсем непоймикак, вплоть до унасекомливания чуть ли не всей отечественной школы авиастроения накануне войны, так что пришлось собирать уцелевших в шарашки, чтобы они хоть что-то там успели скомстрячить до времени Ч.

>На благодатную почву упала инициатива сверху. Меры в стране не знают.

НУ дык, почва была подготовлена, унавожена, кто спорит. Если бы за невступление в колхоз нельзя было загреметь на цугундер и подобные кляузы сразу отправляли в осртир на гвоздик - отец бы не вырос безотцовщиной наверное.

>Банально обзавидовался - я тут в колхозе. а он тут на свободе. А может кого не поделили. Люди злопамятны.

Да действительно, мало ли, товарищ был "активист", м.б. ему надо было отчитываться за активность? В конце концов времена были вегетарьянские (1932) и вряд ли он такого исхода предполагал.