ВИФ2 NE : Ветка : Re: Мда, как-то...

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин
Дата	06.05.2018 19:19:24
Рубрики	Танки;

Re: Мда, как-то...

>Честно говоря, не понимаю, зачем эти велосипеды и аэросани с ракетами провозить?

Да, хрен с ним, что их на параде возят. Будем считать рекламой, для стран третьего мира.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7911721/7911721_original.jpg

Или в кино сниматься можно.

Гораздо важнее вопрос, чего они такие убогие?
Посмотри как пулемет расположен.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7912461/7912461_original.jpg

Из него огонь на ходу только водитель вести может.

Или вот эта "арктическая" шняга.

https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7908078/7908078_original.jpg

Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?

>Зря, смотрится неважно. Если ассортимент нужен - МРАПы бы просто пустили, вот уж серьезная машина.

Это в тебе имперские замашки говорят. ))))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	FLayer
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	07.05.2018 23:02:02

Re: Мда, как-то...

Доброго времени суток

>Или вот эта "арктическая" шняга.

> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7908078/7908078_original.jpg

>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?

В Мурманске они без стрелядла, кстати. И квадрики тоже без пилиметов.
А "арктическая" расчленёнка - так ваапще в зелёном камуфляже.

Но если серьёзно - одну тактическую нишу я у них вижу. Это транспортное средство для быстрого передвижения и экстренной перевозке грузов в отдалёнке. Было дело, ещё ПВОшники как-то просили спонсорской помощи, да чтоб с корытом было или с прицепом для людей. Надо было людей и грузы в несколько точек доставлять.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Юрий А.
К	FLayer (07.05.2018 23:02:02)
Дата	08.05.2018 08:49:52

Re: Мда, как-то...

>В Мурманске они без стрелядла, кстати. И квадрики тоже без пилиметов.
>А "арктическая" расчленёнка - так ваапще в зелёном камуфляже.

>Но если серьёзно - одну тактическую нишу я у них вижу. Это транспортное средство для быстрого передвижения и экстренной перевозке грузов в отдалёнке. Было дело, ещё ПВОшники как-то просили спонсорской помощи, да чтоб с корытом было или с прицепом для людей. Надо было людей и грузы в несколько точек доставлять.

Да, у меня те же мысли. Все эти уазы и снегоходы, сделанные в тайота-во стайл, прекрасные машины для службы в мирное время. В качестве разъездных. Очень сэкономят народные деньги и облегчат решение многих логистических проблем для командования части.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	FLayer
К	Юрий А. (08.05.2018 08:49:52)
Дата	08.05.2018 17:22:33

Я бы не так сказал

Доброго времени суток

>Да, у меня те же мысли. Все эти уазы и снегоходы, сделанные в тайота-во стайл, прекрасные машины для службы в мирное время. В качестве разъездных.

Это транспортные средства тыла и спокойных флангов, а так же патрульной службы в отдалёнке и неудобьях. И поначалу их так и позиционировали, при Сердюкове/Макарове, если правильно помню. А сейчас это стало хайтекомнеимеющиманалогов!

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Юрий А.
К	FLayer (08.05.2018 17:22:33)
Дата	08.05.2018 18:59:28

Re: Я бы...

>Доброго времени суток

>>Да, у меня те же мысли. Все эти уазы и снегоходы, сделанные в тайота-во стайл, прекрасные машины для службы в мирное время. В качестве разъездных.
>
>Это транспортные средства тыла и спокойных флангов, а так же патрульной службы в отдалёнке и неудобьях. И поначалу их так и позиционировали, при Сердюкове/Макарове, если правильно помню. А сейчас это стало хайтекомнеимеющиманалогов!

Да понятно, что если дело дойдет до войны, им тоже какое-то применение найдется. Тылы патрулировать, диверсантов гонять. Посыльных на них возить и так далее. Но глобальная война, по счастью, редкость, а в мирное время служба тоже идет.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	FLayer
К	Юрий А. (08.05.2018 18:59:28)
Дата	08.05.2018 20:01:23

Re: Я бы...

Доброго времени суток
>>Доброго времени суток
>
>>>Да, у меня те же мысли. Все эти уазы и снегоходы, сделанные в тайота-во стайл, прекрасные машины для службы в мирное время. В качестве разъездных.
>>
>>Это транспортные средства тыла и спокойных флангов, а так же патрульной службы в отдалёнке и неудобьях. И поначалу их так и позиционировали, при Сердюкове/Макарове, если правильно помню. А сейчас это стало хайтекомнеимеющиманалогов!
>
>Да понятно, что если дело дойдет до войны, им тоже какое-то применение найдется. Тылы патрулировать, диверсантов гонять. Посыльных на них возить и так далее. Но глобальная война, по счастью, редкость, а в мирное время служба тоже идет.

Так в 20-м веке большая часть техники большую часть времени в тепличных условиях мира служила. И в 21-м тоже.
Будь моя воля, я бы лучше не это на парад вытащил, а полевые кухни, автомобили-столовые, бани и так далее. Я сам не знал, но оказывается есть такие автомобили-кухни, в которых можно даже салаты овощные готовить!

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	FLayer
К	Юрий А. (08.05.2018 08:49:52)
Дата	08.05.2018 17:15:19

Re: Мда, как-то...

Доброго времени суток
>>В Мурманске они без стрелядла, кстати. И квадрики тоже без пилиметов.
>>А "арктическая" расчленёнка - так ваапще в зелёном камуфляже.
>
>>Но если серьёзно - одну тактическую нишу я у них вижу. Это транспортное средство для быстрого передвижения и экстренной перевозке грузов в отдалёнке. Было дело, ещё ПВОшники как-то просили спонсорской помощи, да чтоб с корытом было или с прицепом для людей. Надо было людей и грузы в несколько точек доставлять.
>
>Да, у меня те же мысли. Все эти уазы и снегоходы, сделанные в тайота-во стайл, прекрасные машины для службы в мирное время. В качестве разъездных. Очень сэкономят народные деньги и облегчат решение многих логистических проблем для командования части.

Кстати, в Мурманске вас услышали и там снежники без стрелядла.

Ибо потому что около близко приблизительно точно!

От	Пехота
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	07.05.2018 06:08:59

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>Гораздо важнее вопрос, чего они такие убогие?
>Посмотри как пулемет расположен.
>Из него огонь на ходу только водитель вести может.

Огонь на ходу из него может вести только наркоман. Тут главное что говорит десантура, которой предлагают сие чудо-оружие. Если отзывы пользователей положительные, то пуркуа бы и не па. А если отрицательные, то кому то по мягкому месту вафельным полотенцем надо.

>Или вот эта "арктическая" шняга.
>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?

Как я понимаю, оператор сидит рядом с водителем и выходит только ~~покурить~~ когда надо вести огонь с остановки. Но в таком случае было бы логичней сделать не эти ужасные двери, а проход из кабины прямо в кузов.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (07.05.2018 06:08:59)
Дата	07.05.2018 09:05:14

Re: Мда, как-то...

>>Или вот эта "арктическая" шняга.
>>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?
>
>Как я понимаю, оператор сидит рядом с водителем и выходит только ~~покурить~~ когда надо вести огонь с остановки. Но в таком случае было бы логичней сделать не эти ужасные двери, а проход из кабины прямо в кузов.

Все гораздо проще оказалось. Просто вот к этому https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%83%D1%82_(%D1%81%D0%BD%D0%B5%D0%B3%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4)

Модель предназначена для контроля состояния линий электропередач и связи, магистральных трубопроводов, для патрулирования различных объектов, а также охоты и активного отдыха. «Беркут» обеспечивают хорошую устойчивость при движении по снегу любой плотности и глубины, при этом сохраняя комфортные условия легкового автомобиля.

прикрутили стреляло, и он стал считаться военным.

Благодаря уникальным качествам снегохода, а также применению комплектующих только российского производства, в 2015 году «Беркут-2» поставлен на вооружение в Пограничные войска РФ. Военная модификация снегохода отличается возможностью установки в закабинной части на турели пулемёта Печенег. Также на месте водителя появился прибор ночного видения, а на крышу вынесена фара-прожектор.

В общем "сколково" ТМ живет и процветает. Еще и на парад имели наглость притащить. ((

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (07.05.2018 09:05:14)
Дата	08.05.2018 07:39:32

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>В общем "сколково" ТМ живет и процветает. Еще и на парад имели наглость притащить. ((

А в чём суть проблемы? Обычный трансфер технологий с гражданки в военку. Такое бывало уже и не только (и даже не столько) у нас.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (08.05.2018 07:39:32)
Дата	08.05.2018 08:46:39

Re: Мда, как-то...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>В общем "сколково" ТМ живет и процветает. Еще и на парад имели наглость притащить. ((
>
>А в чём суть проблемы? Обычный трансфер технологий с гражданки в военку. Такое бывало уже и не только (и даже не столько) у нас.

Суть проблемы, в том, что это не трансфер технологий, а имитация бурной деятельности. К гражданской машине прилепили фанерное сидение и курсовой пулемет. Хотя по уму нужно было заказывать доработку в виде примитивной легкой вращающейся турели, типа как на довоенных бомберах, закрытой колпаком с обдувом (Арктика все-таки), а в идеале еще отапливаемой.

Но у нас во всем склоково-подход.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (08.05.2018 08:46:39)
Дата	08.05.2018 15:25:56

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>Суть проблемы, в том, что это не трансфер технологий, а имитация бурной деятельности.

В чём заключается имитация и почему именно "бурной"?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (08.05.2018 15:25:56)
Дата	08.05.2018 19:26:06

Re: Мда, как-то...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Суть проблемы, в том, что это не трансфер технологий, а имитация бурной деятельности.
>
>В чём заключается имитация и почему именно "бурной"?

Скажем так. С высокой долей вероятности все это прошло по соответствующим отчетам, как НИОКР, внедрение новой техники, разработки концепции применения и прочих простановок галочек в отчетах и докладах.
В реальности же, тем кто за это отвечал лень было даже нормальное ТЗ на доработку уже готовых изделий сделать и настоять на его выполнении.

Только не просите у меня доказательств моих утверждений. Это просто мои ощущения, основанные на опыте и знании того, как вообще все сейчас в этой области происходит у нас в стране, усиленные тем, что все это притащили на Парад в качестве "новинок".

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (08.05.2018 19:26:06)
Дата	09.05.2018 01:35:00

Понятно, спасибо :) (-)

От	СОР
К	Юрий А. (08.05.2018 08:46:39)
Дата	08.05.2018 15:10:10

Re: Мда, как-то...

>Суть проблемы, в том, что это не трансфер технологий, а имитация бурной деятельности. К гражданской машине прилепили фанерное сидение и курсовой пулемет. Хотя по уму нужно было заказывать доработку в виде примитивной легкой вращающейся турели, типа как на довоенных бомберах, закрытой колпаком с обдувом (Арктика все-таки), а в идеале еще отапливаемой.

Cуть проблемы в другом, не надо было железку для крепления пулемета ставить, тогда бы у вас вопросов не было.))) Это все отличие гражд. версии от военной. Американцы, канадцы простые снегоходы используют. Им даже кресла рядом поставить в голову не пришло, не то что кабину и пулемет.

От	Юрий А.
К	СОР (08.05.2018 15:10:10)
Дата	08.05.2018 19:17:30

Re: Мда, как-то...

>>Суть проблемы, в том, что это не трансфер технологий, а имитация бурной деятельности. К гражданской машине прилепили фанерное сидение и курсовой пулемет. Хотя по уму нужно было заказывать доработку в виде примитивной легкой вращающейся турели, типа как на довоенных бомберах, закрытой колпаком с обдувом (Арктика все-таки), а в идеале еще отапливаемой.
>
>Cуть проблемы в другом, не надо было железку для крепления пулемета ставить, тогда бы у вас вопросов не было.))) Это все отличие гражд. версии от военной. Американцы, канадцы простые снегоходы используют. Им даже кресла рядом поставить в голову не пришло, не то что кабину и пулемет.

Суть проблемы в том, что не надо было тащить всю эту тряхомундию на Парад Победы. Это если с вашей позиции к проблематике подходить.

С моей точки зрения проблематика совсем другая. Но боюсь мне будет сложновато объяснить вам ее суть.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СОР
К	Юрий А. (08.05.2018 19:17:30)
Дата	09.05.2018 04:21:45

Re: Мда, как-то...

>Суть проблемы в том, что не надо было тащить всю эту тряхомундию на Парад Победы. Это если с вашей позиции к проблематике подходить.

>С моей точки зрения проблематика совсем другая. Но боюсь мне будет сложновато объяснить вам ее суть.

Не берите пример с Кошкина, вам это не идет.

Суть в том, что вы на пустом месте развели демагогию, не имя никаких доказательств, прозрачно намекаете на неадекватность руководства МО РФ преходящее в подозрения в воровстве.

И да тащить это и подобное на парад не нужно.

От	Юрий А.
К	СОР (09.05.2018 04:21:45)
Дата	09.05.2018 07:09:21

Re: Мда, как-то...

>>Суть проблемы в том, что не надо было тащить всю эту тряхомундию на Парад Победы. Это если с вашей позиции к проблематике подходить.
>
>>С моей точки зрения проблематика совсем другая. Но боюсь мне будет сложновато объяснить вам ее суть.
>
>Не берите пример с Кошкина, вам это не идет.

Не говорите мне, что мне делать, и я не скажу куда вам идти.

>Суть в том, что вы на пустом месте развели демагогию, не имя никаких доказательств, прозрачно намекаете на неадекватность руководства МО РФ преходящее в подозрения в воровстве.

Суть в том, что на Парад в качестве "новинок" представлена гражданская техника, на которую абы как прилепили пулеметы. Это говорит о том, что люди, отвечающие за разработку нового вооружения, поленились даже составить нормальное ТЗ на доработку уже готовых гражданских изделий и настоять на его выполнении.

Как видите речь про воровство я не веду, и даже намеков на воровство не делаю. А говорю совсем про другое. А вы даже этого не понимаете. Именно поэтому я не хочу с вами на эту тему разговаривать, так как мои выводы основаны на косвенных доказательствах и общем знании того, как это (то, что я называю сколково-стайл) сейчас происходит в нашей стране повсеместно.

>И да тащить это и подобное на парад не нужно.

Однако притащили. Как "новинки вооружения". Вот и подумайте над этим.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	john1973
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	06.05.2018 23:59:04

Re: Мда, как-то...

>Гораздо важнее вопрос, чего они такие убогие?
>Посмотри как пулемет расположен.
> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7912461/7912461_original.jpg

>Из него огонь на ходу только водитель вести может.
Волятль словит первые осколки от 25-мм снарядов бушмастера, пулеметчик ляжет на труп и поцарапает краску метким огнем по супостату))
>Или вот эта "арктическая" шняга.
> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7908078/7908078_original.jpg

Вообще поражаюсь, как это поедет по снегу, набившемуся под гусеницу-катки и промерзшему за ночь
>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?

От	Юрий А.
К	john1973 (06.05.2018 23:59:04)
Дата	07.05.2018 08:59:45

Re: Мда, как-то...

>Вообще поражаюсь, как это поедет по снегу, набившемуся под гусеницу-катки и промерзшему за ночь

Да, вроде нормально.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	И. Кошкин
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	06.05.2018 23:03:34

Ну это как бы так...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Враги на двух ногах: раз-да, раз-два! А наши вылетают так на пригорочек или другой ккой бархан - и с налета, с поворота - тр-р-р-р! Всех наповал! Потом быстро подскочили, сэлфи сделали - и обратно.

Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика. Просто обезьянничают, чтобы как у пендосов. По хорошему, для действий в по-настоящему труднопроходимых гребенях, которых у нас в приарктическом - пруд пруди, надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.

И. Кошкин

От	AMX
К	И. Кошкин (06.05.2018 23:03:34)
Дата	07.05.2018 10:26:01

Re: Ну это

>надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.
Увидел тут как-то видео реальных пользователей "Шерпов" из штатов и Канады.
Впечатление - хрень он полная.
На рекламных "ух" прям, а у реальных пользователей выглядит очень бледненько.
Основная проблема у него по впечатлению от этих роликов - стремление ехать куда вбок, из-за чего приходится "отключать" один борт со всеми вытекающими.

От	И. Кошкин
К	AMX (07.05.2018 10:26:01)
Дата	07.05.2018 13:31:01

На тех роликах, что видел я, пользователи в восторге. (-)

От	AMX
К	И. Кошкин (07.05.2018 13:31:01)
Дата	08.05.2018 10:26:41

Re: На тех...

Эти тоже в восторге. Но ехали они в основном так:

1. Одна сторона гребет лучше, машинка начинает разворачиваться.
2. Отрубают этот "гребущий" борт, долго и нудно "шлепают" бортом у которого плохое сцепление.
3. Практически без движения вперед, разворачивают машинку в другую сторону.
4. Включают "гребущий" борт, оно прыгает немного вперед, одновременно разворачиваясь.
5. Переходим к пункту 2.

От	СОР
К	И. Кошкин (07.05.2018 13:31:01)
Дата	07.05.2018 20:34:41

Они и от Уралов в восторге, (-)

От	Юрий А.
К	И. Кошкин (06.05.2018 23:03:34)
Дата	07.05.2018 08:58:17

Re: Ну это

>Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика. Просто обезьянничают, чтобы как у пендосов. По хорошему, для действий в по-настоящему труднопроходимых гребенях, которых у нас в приарктическом - пруд пруди, надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.

Это просто производители "шерпов" не нашли ~~кому забашлять~~ способ договорится о госзаказе с армейцами и куда прикрутить на "Шерп" стреляло.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	И. Кошкин
К	Юрий А. (07.05.2018 08:58:17)
Дата	07.05.2018 09:07:05

Re: Ну это

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика. Просто обезьянничают, чтобы как у пендосов. По хорошему, для действий в по-настоящему труднопроходимых гребенях, которых у нас в приарктическом - пруд пруди, надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.
>
>Это просто производители "шерпов" не нашли ~~кому забашлять~~ способ договорится о госзаказе с армейцами и куда прикрутить на "Шерп" стреляло.

Им это не нужно, они его в пендосию десятками поставляют.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
И. Кошкин

От	Юрий А.
К	И. Кошкин (07.05.2018 09:07:05)
Дата	07.05.2018 09:09:42

Re: Ну это

>>Это просто производители "шерпов" не нашли ~~кому забашлять~~ способ договорится о госзаказе с армейцами и куда прикрутить на "Шерп" стреляло.
>
>Им это не нужно, они его в пендосию десятками поставляют.

Госзаказ нужен всем. Даже очень успешным. Помимо гарантированного и ненапряжного бабла, это еще и показатель статуса. ))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	И. Кошкин
К	Юрий А. (07.05.2018 09:09:42)
Дата	07.05.2018 13:31:42

В Россиюшке госзаказ, если ты честный - это геморрой и убытки. (-)

От	Юрий А.
К	И. Кошкин (07.05.2018 13:31:42)
Дата	07.05.2018 13:34:06

Re: В Россиюшке...

Глядя на квадрики и снегоходы с прилепленным кое-как стрелялом, что-то не очень в убытки верится.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	И. Кошкин
К	Юрий А. (07.05.2018 13:34:06)
Дата	07.05.2018 16:32:38

А я сомневаюсь, что их у честных заказывали.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Глядя на квадрики и снегоходы с прилепленным кое-как стрелялом, что-то не очень в убытки верится.

> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

...более того, что-то мне подсказывает, что это очередной русский айфон: дядюшкой Ченом в сарае собранное из комплектующих, выточенных из силумина дедушкой Ву в другом сарае. Но с лэйблом: "Сделано в Роиссе" и по цене - как Ямаха.

И. Кошкин

От	Юрий А.
К	И. Кошкин (07.05.2018 16:32:38)
Дата	07.05.2018 20:04:37

Re: А я...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Глядя на квадрики и снегоходы с прилепленным кое-как стрелялом, что-то не очень в убытки верится.
>

>> А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
>
>...более того, что-то мне подсказывает, что это очередной русский айфон: дядюшкой Ченом в сарае собранное из комплектующих, выточенных из силумина дедушкой Ву в другом сарае. Но с лэйблом: "Сделано в Роиссе" и по цене - как Ямаха.

Квадрики, это гражданские РМ500-2 с пулеметом. А на счет честности, думаю, что ты "в главном прав". Все это отдает дешёвой показухой.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Брейнштиль
К	Юрий А. (07.05.2018 20:04:37)
Дата	07.05.2018 22:22:22

Re: А я...

>>...более того, что-то мне подсказывает, что это очередной русский айфон: дядюшкой Ченом в сарае собранное из комплектующих, выточенных из силумина дедушкой Ву в другом сарае. Но с лэйблом: "Сделано в Роиссе" и по цене - как Ямаха.
>
>Квадрики, это гражданские РМ500-2 с пулеметом.

А гражданский РМ500, в свою очередь, слеплен вокруг тайваньского карбюраторного движка.

От	Blitz.
К	И. Кошкин (06.05.2018 23:03:34)
Дата	07.05.2018 01:51:53

Re: Ну это

>Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика.

В конце 80х в СА, и заодно у САСШ решили поэксперементировать с легкими моторизироваными силами-в итоге ожидаемо окзалось что против противника с танками и артилерией они совсем не тянут, а чудо проходимость работает только по дорогам. Обе стороны опыты прикрыли.
Гонять бабаек-спускатся на их уровень и заодно отгребать как они, хотя теже бабайки очень даже не прочь навешать на тойоты броню при возможности.
Сирийский опыт™+лобисты УАЗа, получается страшная сила. Хотя могли просто закупить уазики для ППД, и все довольны были.

От	Nagel
К	Blitz. (07.05.2018 01:51:53)
Дата	07.05.2018 10:12:55

Re: Ну это

>
>Сирийский опыт™+лобисты УАЗа, получается страшная сила. Хотя могли просто закупить уазики для ППД, и все довольны были.
ИГИЛовцы кстати при наличии хоть каких бронелистов пытаются делать эрзацБТР из грузовиков. Тачанки этотот совсем отчаянной бедности когда есть только свинченный с ЗПУ-4 КПВ и угнанная Тойота.
Понимают на своей шкуре что такое огонь артиллерии и минометов.

От	Blitz.
К	Nagel (07.05.2018 10:12:55)
Дата	07.05.2018 17:41:02

Re: Ну это

>Понимают на своей шкуре что такое огонь артиллерии и минометов.
За что и речь-если у противника есть что-то посильнее пулемета, от ККП и выше, то у мототачанок начинаются большие проблемы.

От	john1973
К	И. Кошкин (06.05.2018 23:03:34)
Дата	07.05.2018 00:04:09

Re: Ну это

>Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика. Просто обезьянничают, чтобы как у пендосов. По хорошему, для действий в по-настоящему труднопроходимых гребенях, которых у нас в приарктическом - пруд пруди, надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.
"Шерп" не приспособлен для действий в очагах применения ОМП, тут бы ДТ-3ПБ, а еще лучше ДТ-10
Но дорого, да

От	Юрий А.
К	john1973 (07.05.2018 00:04:09)
Дата	07.05.2018 08:56:12

Re: Ну это

>>Я сильно сомневаюсь, что под это все есть проработанная доктриина и тактика. Просто обезьянничают, чтобы как у пендосов. По хорошему, для действий в по-настоящему труднопроходимых гребенях, которых у нас в приарктическом - пруд пруди, надо бы "Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.
>"Шерп" не приспособлен для действий в очагах применения ОМП, тут бы ДТ-3ПБ, а еще лучше ДТ-10
>Но дорого, да

А то уазики и снегоходы с квадриками прям по очагам ядерных взрывов рассекать приспособлены. ))

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СОР
К	И. Кошкин (06.05.2018 23:03:34)
Дата	06.05.2018 23:59:04

Re: Ну это

>"Шерпы" закупать. Но они, сука, во-первых, дорогие, во-вторых - вид у них смешной, не бравый, не залихватский.

И в третьих мало кому нужны. Хотя МО испытывало ТРЭКОЛ, у которых и цена дорогая и вид не смешной. Но видимо то же ненужны.

От	Пехота
К	СОР (06.05.2018 23:59:04)
Дата	07.05.2018 06:11:01

Re: Ну это

Салам алейкум, аксакалы!

>И в третьих мало кому нужны. Хотя МО испытывало ТРЭКОЛ, у которых и цена дорогая и вид не смешной. Но видимо то же ненужны.

Откуда вывод, что "не нужны"? На "Темпе" они вроде бы уже используются.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	06.05.2018 22:44:31

Кажется я нашел ответ на свой же вопрос.

>Гораздо важнее вопрос, чего они такие убогие?
>Посмотри как пулемет расположен.

> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7912461/7912461_original.jpg

>Из него огонь на ходу только водитель вести может.

>Или вот эта "арктическая" шняга.

> https://ic.pics.livejournal.com/yuripasholok/765139/7908078/7908078_original.jpg

>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?

Похоже это все результат обратной конверсии, когда гражданские модели превратили в военные, пришлепнув на них пулеметы абы как.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (06.05.2018 19:19:24)
Дата	06.05.2018 19:23:26

Re: Мда, как-то...

>Из него огонь на ходу только водитель вести может.
Я думаю, из него на ходу не стреляют.
>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?
Ну а как ты дистанционно управляемую турель представляешь на этом? А вообще этот снегокат - какое-то сколково.

От	СОР
К	Виктор Крестинин (06.05.2018 19:23:26)
Дата	07.05.2018 19:44:50

Re: Мда, как-то...

> А вообще этот снегокат - какое-то сколково.

https://img.staticbg.com/thumb/water/oaupload/banggood/images/38/A0/e94229de-346e-437c-ae4e-06b82a0b5744.jpg

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (06.05.2018 19:23:26)
Дата	06.05.2018 19:27:31

Re: Мда, как-то...

>>Из него огонь на ходу только водитель вести может.
>Я думаю, из него на ходу не стреляют.

Я тоже так думаю. Но и в качестве возила для пулемета, тоже не удачно. Понятно, что оператором пулемета должен быть не водитель.

>>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?
>Ну а как ты дистанционно управляемую турель представляешь на этом? А вообще этот снегокат - какое-то сколково.

Зачем сразу дистанционно? Вращающимся колпаком накрыть карма не велит?

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	john1973
К	Юрий А. (06.05.2018 19:27:31)
Дата	07.05.2018 00:23:42

Re: Мда, как-то...

>Зачем сразу дистанционно? Вращающимся колпаком накрыть карма не велит?
Обмерзнет от дыхания. Там наверняка автономка на ДТ в кабине и двухтактный мотор воздушного охлаждения от трактора/погрузчика на ДТ для шасси

От	Юрий А.
К	john1973 (07.05.2018 00:23:42)
Дата	07.05.2018 08:51:15

Re: Мда, как-то...

>>Зачем сразу дистанционно? Вращающимся колпаком накрыть карма не велит?
>Обмерзнет от дыхания. Там наверняка автономка на ДТ в кабине и двухтактный мотор воздушного охлаждения от трактора/погрузчика на ДТ для шасси

Решается правильным направлением потока воздуха, обдувающем стекло.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	sap
К	Юрий А. (06.05.2018 19:27:31)
Дата	06.05.2018 21:32:44

Re: Мда, как-то...

>>>Водителя догадались за стекло убрать, а почему оператора стреляла оставили открытым всем арктическим ветрам?
>>Ну а как ты дистанционно управляемую турель представляешь на этом? А вообще этот снегокат - какое-то сколково.
>
>Зачем сразу дистанционно? Вращающимся колпаком накрыть карма не велит?

У снегоката судя по всему двухместная кабина. А жёрдочка сзади и пулемет скорее всего для демонстрации товарищам генералам и примкнувшим, что это не бесполезная игрушка для покатушек или перевоза пары десятков кг, а грозное оружие.

Так же, как и пикапы ульяновские - в прошлом году пару таких видел в Москве - простая разъездная машинка, куда при большом желании можно взгромостить что-то страшно стреляющее, но скорее для показухи, чем для дела.

От	Юрий А.
К	sap (06.05.2018 21:32:44)
Дата	06.05.2018 22:03:56

Re: Мда, как-то...

>>Зачем сразу дистанционно? Вращающимся колпаком накрыть карма не велит?
>
>У снегоката судя по всему двухместная кабина. А жёрдочка сзади и пулемет скорее всего для демонстрации товарищам генералам и примкнувшим, что это не бесполезная игрушка для покатушек или перевоза пары десятков кг, а грозное оружие.

>Так же, как и пикапы ульяновские - в прошлом году пару таких видел в Москве - простая разъездная машинка, куда при большом желании можно взгромостить что-то страшно стреляющее, но скорее для показухи, чем для дела.

Воспоминания молодости, когда УПРМ-1м таскал на прицепе два бидона молока на малюсенькой тележке, размером меньше колеса этой самой УПРМ, заставляют меня согласится с тем, что наличие таких "боевых" УАЗов в мирное время, является однозначным добром в плане бережного расходования народных средств в мирное время. Но бронещиток и колпак над пулеметом, все-таки не дорогая штука, а пригодится может, если таки пострелять из этой машинки доведется.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (06.05.2018 22:03:56)
Дата	07.05.2018 06:19:11

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>Воспоминания молодости, когда УПРМ-1м таскал на прицепе два бидона молока на малюсенькой тележке, размером меньше колеса этой самой УПРМ, заставляют меня согласится с тем, что наличие таких "боевых" УАЗов в мирное время, является однозначным добром в плане бережного расходования народных средств в мирное время.

Тут возникает мысль сказать что-нибудь едкое, типа: И когда ~~мы совсем уже упёрлись в дно~~ военная мысль деградировала до Toyota wars, ~~снизу постучали~~ Россия предложила следующую итерацию - UAZ wars.
Но я вспоминаю фотографии американского спецназа на тойчанках в Сирии и на этом мысль останавливается.
Хотя УАЗ это, конечно не Toyota HiLux. Совсем не.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (07.05.2018 06:19:11)
Дата	07.05.2018 08:54:41

Re: Мда, как-то...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Воспоминания молодости, когда УПРМ-1м таскал на прицепе два бидона молока на малюсенькой тележке, размером меньше колеса этой самой УПРМ, заставляют меня согласится с тем, что наличие таких "боевых" УАЗов в мирное время, является однозначным добром в плане бережного расходования народных средств в мирное время.
>
>Тут возникает мысль сказать что-нибудь едкое, типа: И когда ~~мы совсем уже упёрлись в дно~~ военная мысль деградировала до Toyota wars, ~~снизу постучали~~ Россия предложила следующую итерацию - UAZ wars.
>Но я вспоминаю фотографии американского спецназа на тойчанках в Сирии и на этом мысль останавливается.
>Хотя УАЗ это, конечно не Toyota HiLux. Совсем не.

Не знаю, на счет едкого. Но отсутствие разъездных машин, размером с УАЗик командира части (начальника подразделения) приводит к тому, что в этом качестве гоняют все, что не попадя. При этом небольшой самосвал, типа ЗИЛ-130, это еще за счастье.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (07.05.2018 08:54:41)
Дата	08.05.2018 07:42:11

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>Не знаю, на счет едкого. Но отсутствие разъездных машин, размером с УАЗик командира части (начальника подразделения) приводит к тому, что в этом качестве гоняют все, что не попадя. При этом небольшой самосвал, типа ЗИЛ-130, это еще за счастье.

Зачем нам "машина, размером с УАЗик", когда уже есть УАЗик? Но мы ведь сейчас не разъездную машину обсуждаем, а как раз боевую. Ну или, по крайне мере, старающуюся быть похожей на боевую. Несколько неудачно старающуюся, надо заметить.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (08.05.2018 07:42:11)
Дата	08.05.2018 08:36:16

Re: Мда, как-то...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Не знаю, на счет едкого. Но отсутствие разъездных машин, размером с УАЗик командира части (начальника подразделения) приводит к тому, что в этом качестве гоняют все, что не попадя. При этом небольшой самосвал, типа ЗИЛ-130, это еще за счастье.
>
>Зачем нам "машина, размером с УАЗик", когда уже есть УАЗик?

Потому, что у нас тут не реклама УАЗ. ))) Я за здоровую конкуренцию. )))

>Но мы ведь сейчас не разъездную машину обсуждаем, а как раз боевую. Ну или, по крайне мере, старающуюся быть похожей на боевую. Несколько неудачно старающуюся, надо заметить.

Так я про нее и говорю. Ибо боевая ее ценность околонулевая. А вот наличие 3-4 таких машин в части в мирное время, это огромное благо и экономия средств.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (08.05.2018 08:36:16)
Дата	08.05.2018 15:30:05

Re: Мда, как-то...

Салам алейкум, аксакалы!

>Так я про нее и говорю. Ибо боевая ее ценность околонулевая. А вот наличие 3-4 таких машин в части в мирное время, это огромное благо и экономия средств.

Тут есть, на мой взгляд три уровня проблемы:
1. Концепция применения лёгких коммерческих грузовиков в качестве огневого средства.
2. Конкретные решения адаптации УАЗа к ведению боевых действий.
3. Потребительские свойства собственно УАЗа по сравнению с другими а/м в этом классе.

Какой из них обсуждать будем?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Юрий А.
К	Пехота (08.05.2018 15:30:05)
Дата	08.05.2018 19:13:59

Re: Мда, как-то...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Так я про нее и говорю. Ибо боевая ее ценность околонулевая. А вот наличие 3-4 таких машин в части в мирное время, это огромное благо и экономия средств.
>
>Тут есть, на мой взгляд три уровня проблемы:
>1. Концепция применения лёгких коммерческих грузовиков в качестве огневого средства.
>2. Конкретные решения адаптации УАЗа к ведению боевых действий.
>3. Потребительские свойства собственно УАЗа по сравнению с другими а/м в этом классе.

>Какой из них обсуждать будем?

Да, какую хотите. Хоть все три сразу, хоть по очереди.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (06.05.2018 22:03:56)
Дата	06.05.2018 22:13:11

Re: Мда, как-то...

>. Но бронещиток и колпак над пулеметом, все-таки не дорогая штука, а пригодится может, если таки пострелять из этой машинки доведется.
На Хамви и то не всегда крыша бывает.
Хотите крышу - берите М-ATV

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (06.05.2018 22:13:11)
Дата	06.05.2018 22:20:41

Re: Мда, как-то...

>>. Но бронещиток и колпак над пулеметом, все-таки не дорогая штука, а пригодится может, если таки пострелять из этой машинки доведется.
>На Хамви и то не всегда крыша бывает.
>Хотите крышу - берите М-ATV

Какое=то низкопоклонство перед Западом звучит в твоих словах. ))))

Честно говоря мне пофигу на Хамви. И даже УАЗ без крыши вполне себе пойдет. Но если помнишь, изначально я речь про арктический снегоход вел. Так вот, стрелок на открытом всем ветрам стульчике, это плохо. Ему будет не до стрельбы и не до внимательного осмотра местности. Даже если он будет тепло одет и в очках. Прикрыть его от ветра, было бы очень полезно.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СОР
К	Юрий А. (06.05.2018 22:20:41)
Дата	06.05.2018 23:49:01

Re: Мда, как-то...

От	Юрий А.
К	СОР (06.05.2018 23:49:01)
Дата	07.05.2018 08:44:54

Что вы этим сказать то хотели? (-)

От	СОР
К	Юрий А. (07.05.2018 08:44:54)
Дата	07.05.2018 13:55:51

Re: Что вы...

>Так вот, стрелок на открытом всем ветрам стульчике, это плохо. Ему будет не до стрельбы и не до внимательного осмотра местности. Даже если он будет тепло одет и в очках. Прикрыть его от ветра, было бы очень полезно.

Воинов видимо проблема волнующая вас, волнует гораздо меньше, видео как пример этого.

Беркут с отапливаемой кабиной всяко лучше стандартного снегохода.

От	Юрий А.
К	СОР (07.05.2018 13:55:51)
Дата	07.05.2018 19:51:13

Re: Что вы...

>>Так вот, стрелок на открытом всем ветрам стульчике, это плохо. Ему будет не до стрельбы и не до внимательного осмотра местности. Даже если он будет тепло одет и в очках. Прикрыть его от ветра, было бы очень полезно.
>
>Воинов видимо проблема волнующая вас, волнует гораздо меньше, видео как пример этого.

Это командиров должно заботить боеспособность и удобство воинов. А приведенное вами видео, дурацкая голимая показуха.

>Беркут с отапливаемой кабиной всяко лучше стандартного снегохода.

Конечно лучше. Но он мог бы быть еще лучше, если бы не был бы гражданской моделью, с прикрученным кое-как стрелялом. И продаваемым под маркой "нашенеимеющееаналогов".

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	СОР
К	Юрий А. (07.05.2018 19:51:13)
Дата	07.05.2018 20:25:09

Re: Что вы...

>Это командиров должно заботить боеспособность и удобство воинов. А приведенное вами видео, дурацкая голимая показуха.

Где то в глубине души я с вами согласен. Но вспоминается армейская молодость с поездками зимой в открытом кузове грузовика. Мы обсуждаем туже самую показуху, поскольку не знаем как по документам проходит снегоход в МО и ФСБ и как они предполагают его использовать.

>>Беркут с отапливаемой кабиной всяко лучше стандартного снегохода.
>
>Конечно лучше. Но он мог бы быть еще лучше, если бы не был бы гражданской моделью, с прикрученным кое-как стрелялом. И продаваемым под маркой "нашенеимеющееаналогов".

А вот тут не согласен. Производитель этот снегоход пилит больше 6 лет, подозреваю, что они о поставках МО и ФСБ меньше всего думали. В данном случае покупателя устраивает, иначе под гос заказ они бы пассажирский отсек сделали бы.

От	Юрий А.
К	СОР (07.05.2018 20:25:09)
Дата	07.05.2018 21:11:39

Re: Что вы...

>>Это командиров должно заботить боеспособность и удобство воинов. А приведенное вами видео, дурацкая голимая показуха.
>
>Где то в глубине души я с вами согласен. Но вспоминается армейская молодость с поездками зимой в открытом кузове грузовика. Мы обсуждаем туже самую показуху, поскольку не знаем как по документам проходит снегоход в МО и ФСБ и как они предполагают его использовать.

Ну, давайте и дальше в грузовиках солдат возить. Можно вообще пешком. Нафига эти БТР и БМП, деды то пешком до Берлина дошли.

>>>Беркут с отапливаемой кабиной всяко лучше стандартного снегохода.
>>
>>Конечно лучше. Но он мог бы быть еще лучше, если бы не был бы гражданской моделью, с прикрученным кое-как стрелялом. И продаваемым под маркой "нашенеимеющееаналогов".
>
>А вот тут не согласен. Производитель этот снегоход пилит больше 6 лет, подозреваю, что они о поставках МО и ФСБ меньше всего думали. В данном случае покупателя устраивает, иначе под гос заказ они бы пассажирский отсек сделали бы.

Не правильный вывод. Покупателю явно наплевать просто было. Нашли брутальную гражданскую езделку, и отчитались, как о новой разработке. Было бы не наплевать, вот именно, что заказали бы нормальную доработку, а не фанерную седушку и наскоро прикрученное стреляло.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	john1973
К	СОР (06.05.2018 23:49:01)
Дата	07.05.2018 00:40:04

Re: Мда, как-то...

> https://www.youtube.com/watch?v=2Do_6Eh1hro
Лучше привезти отделение на ДТ-10 или МТ-ЛБ в теплом кузове, и увезти живых-раненых тоже в теплом кузове

От	Виктор Крестинин
К	Юрий А. (06.05.2018 19:27:31)
Дата	06.05.2018 19:45:28

Про пулемет, картинки, много(+)

https://topwar.ru/103864-armeyskiy-motovezdehod-am-1.html

От	Юрий А.
К	Виктор Крестинин (06.05.2018 19:45:28)
Дата	06.05.2018 20:08:58

Re: Про пулемет,...

> https://topwar.ru/103864-armeyskiy-motovezdehod-am-1.html

Что-то не могу отделаться от ощущения, что не обошлось без мощного лоббирования...

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Пехота
К	Юрий А. (06.05.2018 20:08:58)
Дата	07.05.2018 06:22:09

Re: Про пулемет,...

Салам алейкум, аксакалы!
>> https://topwar.ru/103864-armeyskiy-motovezdehod-am-1.html
>
>Что-то не могу отделаться от ощущения, что не обошлось без мощного лоббирования...

Как-то обсуждалось ранее, что УАЗ в Ми-8 влазит впритык, а вот квадов можно с горкой нагрузить.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	объект 925
К	Пехота (07.05.2018 06:22:09)
Дата	07.05.2018 07:10:15

Ре: Про пулемет,...

>Как-то обсуждалось ранее, что УАЗ в Ми-8 влазит впритык, а вот квадов можно с горкой нагрузить.
++++
"с горкой" ето сколько?
УАЗ ето 8-ми местная машина из них всего один водитель. А 3 квадрацикла ето 6-ти местная техника из которых 3 водителя.
Алеxей

От	Пехота
К	объект 925 (07.05.2018 07:10:15)
Дата	08.05.2018 07:35:45

Ре: Про пулемет,...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Как-то обсуждалось ранее, что УАЗ в Ми-8 влазит впритык, а вот квадов можно с горкой нагрузить.
>++++
>"с горкой" ето сколько?
>УАЗ ето 8-ми местная машина из них всего один водитель. А 3 квадрацикла ето 6-ти местная техника из которых 3 водителя.

3 квада это три транспортных средства, которые одновременно могут поехать в три места. В отличие от. А 3 водителя быстро трансформируются в трёх пулемётчиков.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead