От KGBMan
К apple16
Дата 05.06.2018 14:53:02
Рубрики Современность; Флот;

Re: Это такая...


>Но современное производство наоборот тяготеет к плоской структуре

А можете привести пример оной ?
старт-апы не предлагать.
От HorNet
К KGBMan (05.06.2018 14:53:02)
Дата 05.06.2018 15:29:19

Любое строительство в буржуинстве сейчас в принципе сетевое


>>Но современное производство наоборот тяготеет к плоской структуре
>
>А можете привести пример оной ?
>старт-апы не предлагать.

Такая помесь теории управления проектами и практики горизонтального взаимодействия смежников. Иерархии и начали меняться на сети в основном в производящих отраслях загнивающих экономик вот примерно с начала века. В европах полно машиностроительных заводов, производящих, например, поголовно попадающие под санкции 428/2009 высокоточные металлообрабатывающие станки, в которых реально в управлении 1 (один) манагер - он же хенеральный, он же управляющий, он же исполнительный, отвечающий перед владельцами и/или акционерами, причем почти всегда это бывший профильный инженер или конструктор, который однажды решил для себя, что "есть такая партия", и стал управленцем по личной инициативе, вступив обоими тапками в т.н. ответственность. И этот товарищ вполне адекватно аутсорсит всё то, что в СНГ сидит в штатах управления концернов и эталонно определяет категорию "планктон". Могу сходу насчитать 10-12 таких заводов в Италии, Бельгии, Германии и Швейцарии.
От Alexeich
К HorNet (05.06.2018 15:29:19)
Дата 05.06.2018 18:48:48

М-м-да

слуичлось мне как-то бывать и в минуту душевной депрессии даже чуть не начать работать в SAP (а вот товарищ сломался и работает). Какой там к бую сетевой принцип, иерархический монстр.
От john1973
К HorNet (05.06.2018 15:29:19)
Дата 05.06.2018 18:46:09

Re: Любое строительство...

>Могу сходу насчитать 10-12 таких заводов в Италии, Бельгии, Германии и Швейцарии.
Я могу с ходу назвать вам такой завод в РФ - Либхерр под Дзержинском Нижобласти)), там тоже один немец-"ости", оч. похожий на б.полковника Штази)), правда он не инженер, а чистый управляющий. Зато службы шуршат по уму, никаких подъячих-"решал", коим надо в шапку класть подношение)), надо - гл.энергетик сам ввернет лампочку))
От Prepod
К HorNet (05.06.2018 15:29:19)
Дата 05.06.2018 16:39:35

Но генподрядчик все равно есть, даже у буржуинов


>Такая помесь теории управления проектами и практики горизонтального взаимодействия смежников. Иерархии и начали меняться на сети в основном в производящих отраслях загнивающих экономик вот примерно с начала века. В европах полно машиностроительных заводов, производящих, например, поголовно попадающие под санкции 428/2009 высокоточные металлообрабатывающие станки, в которых реально в управлении 1 (один) манагер - он же хенеральный, он же управляющий, он же исполнительный, отвечающий перед владельцами и/или акционерами, причем почти всегда это бывший профильный инженер или конструктор, который однажды решил для себя, что "есть такая партия", и стал управленцем по личной инициативе, вступив обоими тапками в т.н. ответственность. И этот товарищ вполне адекватно аутсорсит всё то, что в СНГ сидит в штатах управления концернов и эталонно определяет категорию "планктон". Могу сходу насчитать 10-12 таких заводов в Италии, Бельгии, Германии и Швейцарии.
Такое и в Европах возможно только в холдинговой структуре, где процессы управления и обеспечения централизованны и загнаны в какой-нибудь SAP (свят-свят, не к ночи будут понятнут, с нами крестные силы). Тогда в конкретной производсвенной единице может быть и один манагер. Но это не значит, что планктона нет. Не здесь, а где-то в штаб-квартире сидят бухгалтера, эйчары, лоеры, программисты, связисты с общественностью и прочее, планктона навалом. А семейно-клановые заводы с вроде как минимумом управленческого персонала я в Италии наблюдал, но для этого нужна особая культура семейной фирмы, где родственники впрягается во многое, даже не будучи формально на управленческих позициях. И общая бизнес-среда, где таких полно, все соседи-родственики, все вместе росли или по крайней мере друг о друе слышали или контранентов сводит человек, которому безоговорочно доверяют, а потом он будут организовывать бизнес-процесс между вами за свой маленький процент и никому в голову не придет его оптимизировать. Если б сам не видел, не поверил бы, что так можно. Уходящая натура. Жаль.