От объект 925
К Паршев
Дата 22.05.2018 23:24:07
Рубрики Прочее; 11-19 век;

Ре: 3 млн...

>Дубрава до 20 ц на га дает, например.
++++
вы про желуди? А что с ними делают?
Алеxей
От Паршев
К объект 925 (22.05.2018 23:24:07)
Дата 22.05.2018 23:46:30

Ре: 3 млн...

>>Дубрава до 20 ц на га дает, например.
>++++
>вы про желуди? А что с ними делают?
>Алеxей

В Калифорнии наши успели обследовать тамошних индейцев - там была смесь земледельцев и собирателей, так вот собиратели желудями питались. Вымачивали, жарили.
От SKYPH
К Паршев (22.05.2018 23:46:30)
Дата 27.05.2018 16:38:54

Калифорния, вообще говоря, это не показатель

>
>В Калифорнии наши успели обследовать тамошних индейцев - там была смесь земледельцев и собирателей, так вот собиратели желудями питались. Вымачивали, жарили.

Как ни удивительно, вот как раз в прекрасных условиях Калифорнии проживали индейцы чуть ли не с самым низким уровнем материальной культуры. Земледелие у них было на самом зачаточном уровне. В долине Миссисипи и даже у ирокезов техника земледелия была куда как повыше. Про культуры на нынешней границе Мексики даже говорить не приходится.
От lesnik
К SKYPH (27.05.2018 16:38:54)
Дата 28.05.2018 23:26:29

В Калифорнии с водой проблемы

Открытых водоемов на равнинах мало, во многих ручьях ртуть, самая крупная река меньше Москва-реки, воду качают из-под земли. В горах есть озера, но в горах не особо попашешь.
От SKYPH
К lesnik (28.05.2018 23:26:29)
Дата 29.05.2018 12:27:27

Это мало для современного 40-миллионного народонаселения

И нужды промышленности не надо сбрасывать со счетов.
>Открытых водоемов на равнинах мало, во многих ручьях ртуть, самая крупная река меньше Москва-реки,

Все крупные реки Калифорнии по расходу воды больше (а некоторые в разы) чем Москва-река. Москва-река -109 кубометров/сек, Сан-Хоакин - 138 кубометров в сек, Кламат - 482 кубометра/сек, а Сакраменто - все 665 кубометров/сек.

Да и с осадками все в порядке, цитирую: Northwestern California has a temperate climate with rainfall of 15 inches (380 mm) to 50 inches (1,300 mm) per year. Some areas of Coast Redwood forest receive over 100 inches (2,500 mm) of precipitation per year.

А для Москвы норма осадков - около 560 мм в год.


> но в горах не особо попашешь.

Как хорошо, что индейцы Южной Америки были не в курсе, иначе хрен бы занялись высокогорным террасным земледелием.
От john1973
К Паршев (22.05.2018 23:46:30)
Дата 23.05.2018 00:01:26

Ре: 3 млн...

>В Калифорнии наши успели обследовать тамошних индейцев - там была смесь земледельцев и собирателей, так вот собиратели желудями питались. Вымачивали, жарили.
Каша из дробленых и вымоченных желудей и сейчас присутствует в "рецептах здорового питания" для людей, помимо фуража для травоядных животных. Сюда же можно добавить и древесную муку из коры деревьев (людям в крайнем случае, а вот животным вполне, и сейчас присутствует в зерновых комбикормах).
От Паршев
К john1973 (23.05.2018 00:01:26)
Дата 23.05.2018 00:42:02

Ре: 3 млн...

>>В Калифорнии наши успели обследовать тамошних индейцев - там была смесь земледельцев и собирателей, так вот собиратели желудями питались. Вымачивали, жарили.
>Каша из дробленых и вымоченных желудей и сейчас присутствует в "рецептах здорового питания" для людей, помимо фуража для травоядных животных. Сюда же можно добавить и древесную муку из коры деревьев (людям в крайнем случае, а вот животным вполне, и сейчас присутствует в зерновых комбикормах).

Кора - это не продукт питания, так, наполнитель, а плоды - желуди в том числе - по конструкции, так сказать - запас питательных веществ.
Вообще неспроста дуб - священное дерево. И кое-где липа.
От john1973
К Паршев (23.05.2018 00:42:02)
Дата 23.05.2018 05:08:06

Ре: 3 млн...

>Кора - это не продукт питания, так, наполнитель, а плоды - желуди в том числе - по конструкции, так сказать - запас питательных веществ
У крупных травоядных целлюлоза переваривается и усваивается, вполне себе питательное вещество. Вероятно и человек сможет усваивать целлюлозу из сычужной "жвачки" коров или лошадей
От Elliot
К john1973 (23.05.2018 05:08:06)
Дата 23.05.2018 09:12:20

Ре: 3 млн...

>Вероятно и человек сможет усваивать целлюлозу из сычужной "жвачки" коров или лошадей

Лошадь не жвачное животное.
От john1973
К Elliot (23.05.2018 09:12:20)
Дата 23.05.2018 18:55:34

Ре: 3 млн...

>>Вероятно и человек сможет усваивать целлюлозу из сычужной "жвачки" коров или лошадей
>Лошадь не жвачное животное.
Знаю, но ведь исключительно растительную пищу потребляет, причем грубую (зерновые и т.д.), и переваривание происходит в не только в желудке, но и в тонком кишечнике
От Паршев
К john1973 (23.05.2018 18:55:34)
Дата 24.05.2018 10:54:03

Ре: 3 млн...

>>>Вероятно и человек сможет усваивать целлюлозу из сычужной "жвачки" коров или лошадей
>>Лошадь не жвачное животное.
>Знаю, но ведь исключительно растительную пищу потребляет, причем грубую (зерновые и т.д.), и переваривание происходит в не только в желудке, но и в тонком кишечнике

Джон, насчет питательности кора даже хуже, чем просто древесина (для человека).
Когда говорят о голоде, при котором "ели древесную кору", то имеют ввиду некоторые специфические виды и способы, например весенняя кора молодых стволов сосны, которая имеет съедобный слой.
От john1973
К Паршев (24.05.2018 10:54:03)
Дата 24.05.2018 14:35:51

Ре: 3 млн...

>Джон, насчет питательности кора даже хуже, чем просто древесина (для человека).
>Когда говорят о голоде, при котором "ели древесную кору", то имеют ввиду некоторые специфические виды и способы, например весенняя кора молодых стволов сосны, которая имеет съедобный слой.
Да, я в курсе что молодые побеги деревьев можно человеку употреблять в пищу.
От Alexeich
К Паршев (24.05.2018 10:54:03)
Дата 24.05.2018 12:10:38

Ре: 3 млн...

>Джон, насчет питательности кора даже хуже, чем просто древесина (для человека).
>Когда говорят о голоде, при котором "ели древесную кору", то имеют ввиду некоторые специфические виды и способы, например весенняя кора молодых стволов сосны, которая имеет съедобный слой.

Воистину. Вспоминаем ботанику, камбий-прокамбий и проч. Никто не заставляет жрать чистую незамутненную целлюлозу, кушают внетренний слой содержащий крахмал и глюкозу. Кору сосны карелы и финны пользовали тысячелетия, размалывая в муку, пока из не оккупировали злые веналайнены и рутсолайнены и не заставили есть ржаной хлеб. Правда у веналайненов были свои вкусы, они в голодные годы жрали березу и осину.
В смысле топичности есть такая популярная у "выживателей"книжка "SAS, руководство по выживанию", написанная нагличанским десантником Уазманом. Там кусок посвящен тому как правильно кушать кору, и каких деревьев.
А индейцы северо-востока САСШ кушали кору белой сосны тока в путь, Адирондаки означает буквально "короеды".
От марат
К объект 925 (22.05.2018 23:24:07)
Дата 22.05.2018 23:41:59

Ре: 3 млн...

>>Дубрава до 20 ц на га дает, например.
>++++
>вы про желуди? А что с ними делают?
Кофе, муку. https://ru.wikihow.com/использовать-желуди-в-качестве-еды
>Алеxей
С уважением, Марат