От Alpaka
К deps
Дата 28.05.2018 17:02:26
Рубрики Современность;

Re: Интервью с...

>>>2. Мистрали - явно провальный проект
>>Политика не дала осуществить. А купили бы— в Сирии уже сейчас пригодились
>
>Зачем? БДК и купленные гражданские корыта вполне справляются


Им полгода понадобилось чтоб навезти добра. Мистрали бы это время к двум рейсам туда— обратно свели бы.
Alpaka
От KJ
К Alpaka (28.05.2018 17:02:26)
Дата 28.05.2018 18:41:37

Re: Интервью с...

>>Зачем? БДК и купленные гражданские корыта вполне справляются
>

>Им полгода понадобилось чтоб навезти добра. Мистрали бы это время к двум рейсам туда— обратно свели бы.
Это полная чушь!
Мистраль это ~ 2 БДК 11771 по вместимости при условии если его загружать полностью, но грузить Мистраль полностью гораздо раза дольше, чем эти 2 БДК. Так что по времени получается примерно тоже самое.
Используемая сейчас SPARTA кроет его как бык даже не овцу, а ливретку.
От Константин Дегтярев
К Alpaka (28.05.2018 17:02:26)
Дата 28.05.2018 17:39:45

Ну, преувеличивать не нужно

>Им полгода понадобилось чтоб навезти добра. Мистрали бы это время к двум рейсам туда— обратно свели бы.

Двумя рейсами все равно не обошлись бы, один Мистраль по грузоподъемности (в мешках картошки) приблизительно 10 БДК проекта 775. Сирийский экспресс обеспечивает примерно такое же количество (около 20) старых посудин, грузоподъемностью 500 тонн, либо построенных при СССР, либо купленных за три копейки у той же Украины (через сухопутную Монголию и "враждебную" на тот момент Турцию, что характерно). Так что 2 млрд евро можно и с большей пользой потратить. И вообще, 3 года гонять крутой вертолетоносец в качестве контейнеровоза - это вопиющая бесхозяйственность.
От Alpaka
К Константин Дегтярев (28.05.2018 17:39:45)
Дата 28.05.2018 21:45:31

я предполагаю использовали бы все 4 Мистраля (-)
От Alexeich
К Alpaka (28.05.2018 21:45:31)
Дата 04.06.2018 17:43:01

ну как не вспомнить сакраментальное: "пошлите танки - все два" (-)
От KJ
К Alpaka (28.05.2018 21:45:31)
Дата 28.05.2018 21:58:17

Я почему не сразу 8 (сарказм)?

Вторая пара даже без конфронтации была под большим вопросом, а уж в условиях даже минимальных санкций автоматически исключалась из рассмотрения.
От KJ
К Константин Дегтярев (28.05.2018 17:39:45)
Дата 28.05.2018 18:45:42

Re: Ну, преувеличивать...

>Двумя рейсами все равно не обошлись бы, один Мистраль по грузоподъемности (в мешках картошки) приблизительно 10 БДК проекта 775.
Ну это тоже преувеличение.
Там всего-то ~1850 т груза (без вертолетов и десанта), что существенно менее, чем 10х(~580т).

ЗЫ. А 1171 вообще больше Мистраля по проекту может перевозить. ;)
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (28.05.2018 17:39:45)
Дата 28.05.2018 18:18:15

Мистраль в Сирии разве как боевая единица со штабным потенциалом пригодился бы

как транспортное средство выглядел бы абсурдно
От Пехота
К А.Никольский (28.05.2018 18:18:15)
Дата 29.05.2018 15:36:47

Штабной потенциал, равно, как и любой другой...

Салам алейкум, аксакалы!

... в Сирии обеспечивается с а/б Хмеймим, которая для этих целей явно пригодней Мистраля.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (29.05.2018 15:36:47)
Дата 29.05.2018 15:41:37

Re: Штабной потенциал,

И командующий корабельной группой там сидит? Со своим штабом?
От Пехота
К pamir70 (29.05.2018 15:41:37)
Дата 30.05.2018 07:41:48

Re: Штабной потенциал,

Салам алейкум, аксакалы!

>И командующий корабельной группой там сидит? Со своим штабом?

А корабельная группа где? В Сирии?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (30.05.2018 07:41:48)
Дата 30.05.2018 15:40:11

Re: Штабной потенциал,

>А корабельная группа где? В Сирии?
В Средиземном море
От Пехота
К pamir70 (30.05.2018 15:40:11)
Дата 30.05.2018 16:50:54

Re: Штабной потенциал,

Салам алейкум, аксакалы!

>>А корабельная группа где? В Сирии?
>В Средиземном море

Что там в Средиземном море я не знаю - говорю только про то, что в Сирии.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От pamir70
К Пехота (30.05.2018 16:50:54)
Дата 01.06.2018 18:53:02

Re: Штабной потенциал,

>Что там в Средиземном море я не знаю - говорю только про то, что в Сирии.
Т.е Вы не говорите про возможное использование бороздителя морей типа "Мистраль" в качестве штабного(флагманского) корабля ..Ок
От john1973
К pamir70 (29.05.2018 15:41:37)
Дата 29.05.2018 22:05:26

Re: Штабной потенциал,

>И командующий корабельной группой там сидит? Со своим штабом?
Это наверное будет не удивительно - и охрана штаба, рота МП
Вообще при наличии отсутствия узла связи под штаб такого уровня (не Петя и не Кузя жеж), им сидеть на коробке размера БПК резона нет. Вообще большой вертолетоносец в роли плавбазы, склада-транспорта и штабного корабля (а заодно и плавгоспиталя, наверняка приспособлен) был бы очень полезен, даже на бочке на рейде Тартуса
От pamir70
К john1973 (29.05.2018 22:05:26)
Дата 29.05.2018 22:24:09

Без комментариев :) (-)
От Константин Дегтярев
К Константин Дегтярев (28.05.2018 17:39:45)
Дата 28.05.2018 17:48:36

Да, и кстати

2 сухогруза, купленные для "сирийского экпресса" у турок, по дедвейту равны одному Мистралю. При этом никаких особых заморочек, связанных с размещением груза у них нет, корыто корытом.
От А.Никольский
К Константин Дегтярев (28.05.2018 17:48:36)
Дата 28.05.2018 18:53:29

турецко-украинские корыта 2015-16 гг себя в итоге не оправдали

ввиду ветхости, сейчас со "Спартой", как указал ув.KJ, найден оптимальный вариант, который и на БДК флота снизил нагрузку.
Мистраль смотрелся бы там именно как боевая единица для конфликта низкой интенсивности, посолиднее чем тральщики, антикварные сторожевики и грачата, и для контроля за обстановкой польза от него была бы
От KJ
К А.Никольский (28.05.2018 18:53:29)
Дата 28.05.2018 19:15:12

Re: турецко-украинские корыта...

>Мистраль смотрелся бы там именно как боевая единица для конфликта низкой интенсивности, посолиднее чем тральщики, антикварные сторожевики и грачата, и для контроля за обстановкой польза от него была бы
Для этого нужно было бы его дооборудовать АТК под Ка-52, что как раз завершилось бы в 2018 г, а летать без нормального АТК = получить катастрофы.
И если честно, то и СКР и NO там вполне на своем месте - а вот сопровождать десантные корабли десантными же кораблями как-то не получается.
При этом учитывая, что в отличие от оригинального корабля, SENIT на BPCR имел в качестве входных данных ТОЛЬКО визир, РЛС MRR-3D и НРЛС, то "контроль за обстановкой" на нем ничем не лучше чем уж СКР или тральщика.
От sss
К Alpaka (28.05.2018 17:02:26)
Дата 28.05.2018 17:30:32

Re: Интервью с...

>Им полгода понадобилось чтоб навезти добра. Мистрали бы это время к двум рейсам туда— обратно свели бы.

Даже близко нет.

Минимально необходимый грузопоток в Сирию ~50.000 тонн в месяц, линия снабжения, которая в 16-17 обеспечила победу - более 100.000 тонн в месяц. Никакие Мистрали сравнимый объем не обеспечат в принципе, нужны именно грузовые суда большого водоизмещения, желательно достаточно скоростные и непременно в составе ВМФ, во избежание проблем с досмотрами и прочим.

Десантные, вертолетные и штабные опции Мистраля для их задач при этом нахрен не нужны.
От Дмитрий Адров
К sss (28.05.2018 17:30:32)
Дата 05.06.2018 10:38:43

Re: Интервью с...

Здравия желаю!
Никакие Мистрали сравнимый объем не обеспечат в принципе, нужны именно грузовые суда большого водоизмещения, желательно достаточно скоростные и непременно в составе ВМФ, во избежание проблем с досмотрами и прочим.

Никто такие корабли не отменяет.

>Десантные, вертолетные и штабные опции Мистраля для их задач при этом нахрен не нужны.

Зато они могут пригодиться в другом месте и в другое время. А транспорты вообще никаких десантных, вертолетных и штабных опций не имеют.

Дмитрий Адров