От Михаил Денисов
К digger
Дата 30.05.2018 17:40:24
Рубрики Стрелковое оружие;

про лучшую меткость СКСа - это легенда

День добрый
> ?.Тяжелее АКМ на 800 грамм, длиннее, заряжать обоймы неудобно, менее надежен. Потому лучше носить АКМ, если редко стрелять, тем более если АКМ не дефицит.Что лучше у СКС, это меткость и как лежит в руках.
----------
Стрелял неоднократно, сравнивал.
Для средне и слабо подготовленного стрелка (коим я являюсь), в тировых условиях из положения стоя в грудную на 50 и 100 метров СКС и АК одиночными дают сравнимые показатели. На дальностях больше 100 метров СКС дает небольшое преимущество при стрельбе лежа с упора. При этом с т.з. насыщения свинцом пространства в ближнем бою АК по очевидным причинам выигрывает. А на дальности более 200 метров прицельная стрельба нашим посконным патроном без оптики вообще вещь неоднозначная и для этого есть пулемет. То есть единственное преимущество СКС - эргономика. Таскать его действительно удобнее.

Денисов
От val462004
К Михаил Денисов (30.05.2018 17:40:24)
Дата 31.05.2018 06:37:18

Re: про лучшую...

>День добрый
>> ?.Тяжелее АКМ на 800 грамм, длиннее, заряжать обоймы неудобно, менее надежен. Потому лучше носить АКМ, если редко стрелять, тем более если АКМ не дефицит.Что лучше у СКС, это меткость и как лежит в руках.
>----------
>Стрелял неоднократно, сравнивал.
> А на дальности более 200 метров прицельная стрельба нашим посконным патроном без оптики вообще вещь неоднозначная и для этого есть пулемет.

И как только ухитрялись выполнять упражнение из АК-47: стрельба по грудным мишеням с колена с расстояния 150 м и по пулемету из положения лежа - 300 м, без всякой оптики. ПВ, 1965-1968 год...

С уважением,
От Михаил Денисов
К val462004 (31.05.2018 06:37:18)
Дата 31.05.2018 09:40:08

Re: про лучшую...

День добрый
>>День добрый
>>> ?.Тяжелее АКМ на 800 грамм, длиннее, заряжать обоймы неудобно, менее надежен. Потому лучше носить АКМ, если редко стрелять, тем более если АКМ не дефицит.Что лучше у СКС, это меткость и как лежит в руках.
>>----------
>>Стрелял неоднократно, сравнивал.
>> А на дальности более 200 метров прицельная стрельба нашим посконным патроном без оптики вообще вещь неоднозначная и для этого есть пулемет.
>
>И как только ухитрялись выполнять упражнение из АК-47: стрельба по грудным мишеням с колена с расстояния 150 м и по пулемету из положения лежа - 300 м, без всякой оптики. ПВ, 1965-1968 год...
----------
А я разве сказал, что это невозможно? В тире с колена на 150 метров и я в грудную попадал из АК, хотя стрелок довольно средний. Я о том, что для достижения стабильного результата в такой стрельбе нужно а - иметь хорошо пристрелянное оружие и постоянно контролировать этот нюанс и б - постоянно тренировать ЛС. Подчеркиваю - постоянно, ибо навык точной стрельбы это как с иностранным языком, без постоянной практики быстро сходит на нет. Нужно ли это для осн. массы ЛС? Не однозначно. Для такого рода стрельбы есть ПК и СВД.
>С уважением,


Денисов
От Alexeich
К Михаил Денисов (30.05.2018 17:40:24)
Дата 30.05.2018 18:07:23

Re: про лучшую...

>Стрелял неоднократно, сравнивал.
>Для средне и слабо подготовленного стрелка (коим я являюсь), в тировых условиях из положения стоя в грудную на 50 и 100 метров СКС и АК одиночными дают сравнимые показатели.

Ну формально (по бумагам) несколько лучше. Мне же СКС показался более "прикладистым" и "мягким" при стельбе, в особенности при стрельбе лежа, что, согласитесь, немаловажно и для неопытного стрелка. Сравнивать точность из Ак и СКС просто не рпишлось в силу недостаточной статистики стрельбы из последнего. В какой-то абстрактной перестрелке на дальности 400-600 м я бы отдал наверное предпочтение СКС, но это сферический бой в вакууме, как Вы заметили, на таких дальностях пулеметы стреляют.
От digger
К Alexeich (30.05.2018 18:07:23)
Дата 30.05.2018 18:12:12

Re: про лучшую...

Я читал, то ли каким-то охотникам выдавали, то ли офицеры баловались.Выяснилось,что СКС подоходит для охоты, а АК - нет, не попадает в какого-то козла за 100 метров категорически.
От Alexeich
К digger (30.05.2018 18:12:12)
Дата 30.05.2018 18:18:04

Re: про лучшую...

> Я читал, то ли каким-то охотникам выдавали, то ли офицеры баловались.Выяснилось,что СКС подоходит для охоты, а АК - нет, не попадает в какого-то козла за 100 метров категорически.

Ну эт перебор. Я из АК-74 в утку попадал со 100 м ("жрать захочешь не так раскорячишься"@). А "козел", извините. это сечением где-то с "пулемет" упражнения номер 2, Практически никогда не промахивался одиночными с 200 м. АК и АКМ чутка похуже, но непринципиально.
От dms~mk1
К Alexeich (30.05.2018 18:18:04)
Дата 31.05.2018 00:13:40

Re: про лучшую...

>> Я читал, то ли каким-то охотникам выдавали, то ли офицеры баловались.Выяснилось,что СКС подоходит для охоты, а АК - нет, не попадает в какого-то козла за 100 метров категорически.
>
>Ну эт перебор. Я из АК-74 в утку попадал со 100 м ("жрать захочешь не так раскорячишься"@). А "козел", извините. это сечением где-то с "пулемет" упражнения номер 2, Практически никогда не промахивался одиночными с 200 м. АК и АКМ чутка похуже, но непринципиально.

Там по месту надо. Козел большой, а убойная зона - с головную мишень.

Скорее дело в том, что СКС - более прикладистый, прицельный выстрел навскидку быстрее.
От Grozny Vlad
К Alexeich (30.05.2018 18:18:04)
Дата 30.05.2018 18:25:55

Re: про лучшую...

>Ну эт перебор. Я из АК-74 в утку попадал со 100 м ("жрать захочешь не так раскорячишься"@).
От утки много оставалось? Я фазана из СКСа подстрелил, так его разорвало на части и кишки по кустам разбросало. Жалко. Готовить, реально, нечего было...

Грозный Владислав
От Alexeich
К Grozny Vlad (30.05.2018 18:25:55)
Дата 30.05.2018 18:33:41

Re: про лучшую...

>>Ну эт перебор. Я из АК-74 в утку попадал со 100 м ("жрать захочешь не так раскорячишься"@).
>От утки много оставалось? Я фазана из СКСа подстрелил, так его разорвало на части и кишки по кустам разбросало. Жалко. Готовить, реально, нечего было...

Да нет, вполне нормально. Наверное сильно зависит куда попадешь, если не в крупную кость тушка остается в приличном состоянии. Я впрочем не присматривался, стрелок-то я был подготовленный, а вот рассматривать результаты своей стрельбы и уж тем паче разделывать - нет, было кому кроме, не люблю в общем охоту, зверюшек жалко. Но общество, которое хотело кушать дичь сверх пайка, надо было уважить, а в батарее один я был сносный стрелок
От Михаил Денисов
К Grozny Vlad (30.05.2018 18:25:55)
Дата 30.05.2018 18:33:02

Re: про лучшую...

День добрый
>>Ну эт перебор. Я из АК-74 в утку попадал со 100 м ("жрать захочешь не так раскорячишься"@).
>От утки много оставалось? Я фазана из СКСа подстрелил, так его разорвало на части и кишки по кустам разбросало. Жалко. Готовить, реально, нечего было...
——
С 7,62+39 охотятся на птицу. Тетерев, глухарь. Но нужно подбирать патрон. Валовы армейским бестолку. Попадешь - разорвет гидроударом

>Грозный Владислав
Денисов
От Alexeich
К Михаил Денисов (30.05.2018 18:33:02)
Дата 30.05.2018 18:41:34

Re: про лучшую...

>С 7,62+39 охотятся на птицу. Тетерев, глухарь. Но нужно подбирать патрон. Валовы армейским бестолку. Попадешь - разорвет гидроударом

С 5.45x39 народ вовсю охотитс я на птицу - от рябчика до глухаря. Причем патрон неэкспансивный оболочечный с мягким сердечником. птичке в общем все равно что сквозь нее пролетит, бо оболочка не разорвется и кувыркаться начать не успеет. Вроде народ не жаловался, что "только перья остаются". С .223 rem вооще по крупной птичке чуть ли не стандарт. Понятно что дробью лучше, но "за неимением гербовой".
От Михаил Денисов
К Alexeich (30.05.2018 18:41:34)
Дата 31.05.2018 09:42:07

Re: про лучшую...

День добрый
>>С 7,62+39 охотятся на птицу. Тетерев, глухарь. Но нужно подбирать патрон. Валовы армейским бестолку. Попадешь - разорвет гидроударом
>
>С 5.45x39 народ вовсю охотитс я на птицу - от рябчика до глухаря. Причем патрон неэкспансивный оболочечный с мягким сердечником. птичке в общем все равно что сквозь нее пролетит, бо оболочка не разорвется и кувыркаться начать не успеет. Вроде народ не жаловался, что "только перья остаются". С .223 rem вооще по крупной птичке чуть ли не стандарт. Понятно что дробью лучше, но "за неимением гербовой".
----------
сам пользуюсь ЧЗтом .223 для охоты на боровую.

Денисов
От digger
К Alexeich (30.05.2018 18:18:04)
Дата 30.05.2018 18:21:07

Re: АК и АКМ чутка похуже

Радикально хуже из неустойчивых положений, чуточку - только лежа с упора.
От Михаил Денисов
К digger (30.05.2018 18:21:07)
Дата 30.05.2018 18:35:15

Re: АК и...

День добрый
>Радикально хуже из неустойчивых положений, чуточку - только лежа с упора.
———-
Извините, но это ерунда. Из нормального пристрелянного АК. на 50-100 метров стоя без упора результат практически тот же, что и из СКС. Одиночными конечно. В тире конечно :).
Денисов
От digger
К Михаил Денисов (30.05.2018 18:35:15)
Дата 30.05.2018 22:23:18

Re: АК и... АК-74

>Извините, но это ерунда. Из нормального пристрелянного АК. на 50-100 метров стоя без упора результат практически тот же, что и из СКС.

В смысле АКМ против АК-74.
От Alexeich
К digger (30.05.2018 18:21:07)
Дата 30.05.2018 18:25:01

Re: АК и...

>Радикально хуже из неустойчивых положений, чуточку - только лежа с упора.

Ну м.б., опять же не имею удовлетворительной статистики. Все же практически всегда с АК-74. С моей кочки зрения они все "ужас-ужас-ужас". Больше всего как стрелку-пулевику хочется прямого приклада а ля "Армалит" и укороченного магазина.
Впечатление от первой стрельбы из Ак-74 после спортивноы х винтовок (включая 7.62) было "кошка рвется из рук". Но потом понял, что при навыке и их этой кошки можно куда-то попасть :)
Из всей отечественной ручной армейской стрелковки из которйо пришлось стрелять, предпочел бы ПКМ.