От Octolobus
К Alexeich
Дата 18.06.2018 20:34:30
Рубрики ВВС;

Re: Казахстан купил...


>А вобще интересно что они там накомстрячили прогрессивного в аэроплане с планером и двигунами прямиком из начала 60-х.
Первое, что просится - замена авионики и навигационного и связного оборудования.
Y-6, который Ту-16 они же модернизировали таким образом.
Вот Председатель Си в кабине. Вполне себе Glass cockpit
https://i0.wp.com/laowai.ru/wp-content/uploads/2017/02/10xian-h-6k-bomber-cockpit.jpg?resize=810%2C456&ssl=1
Что мешает проделать то же самое с Ан-12? Выкидываем шкафы с радиолампами, вслед за ними штурмана и бортрадиста.
ИНС + Beidou лучше, чем НАС+РСБН
От ZaReznik
К Octolobus (18.06.2018 20:34:30)
Дата 19.06.2018 00:38:40

Re: Казахстан купил...

>Что мешает проделать то же самое с Ан-12? Выкидываем шкафы с радиолампами, вслед за ними штурмана и бортрадиста.
>ИНС + Beidou лучше, чем НАС+РСБН

Ваш вариант подойдёт разве что для модернизации существующих бортов.
Потому что запилить новые Ан-12 - сие сильно проблематично.

Оснастки то для производства уже давно нет - а вот китайцы сохранили и приумножили, что и позволило им от Y-8 плавно и последовательно перейти и к Y-9, и к KJ-200.

Организация-разработчик Ан-12 осталась в Киеве. А тут еще под боком и ильюшинское лобби, которому лучше новый "Ил" запилить, чем старый "Ан" модернизировать.
У китайцев - и тут дела получше обстоят, также сохранили и приумножили и КБ, и кадры.

Так что, если нужен новый Ан-12, то заказывать у китайцев Y-8 либо Y-9, стараясь пропихнуть в его спецификацию побольше своего оборудования. Оффсетный русифицированный Y-9. Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (IMHO). От слова совсем.
От john1973
К ZaReznik (19.06.2018 00:38:40)
Дата 21.06.2018 02:16:50

Re: Казахстан купил...

>Так что, если нужен новый Ан-12, то заказывать у китайцев Y-8 либо Y-9, стараясь пропихнуть в его спецификацию побольше своего оборудования. Оффсетный русифицированный Y-9. Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (IMHO). От слова совсем.
До Ил-276 дальше чем до Пекина в позе членистоногого)), с такими как у Рогозина-и-Ко кадровым составом (20-30% от "раньшей" штатной численности КБ)) до серийной 276 машины дойдет хорошо если через 15-20 лет
От john1973
К john1973 (21.06.2018 02:16:50)
Дата 21.06.2018 02:20:28

Re: Казахстан купил...

>>Так что, если нужен новый Ан-12, то заказывать у китайцев Y-8 либо Y-9, стараясь пропихнуть в его спецификацию побольше своего оборудования. Оффсетный русифицированный Y-9. Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (IMHO). От слова совсем.
>До Ил-276 дальше чем до Пекина в позе членистоногого)), с такими как у Рогозина-и-Ко кадровым составом (20-30% от "раньшей" штатной численности КБ)) до серийной 276 машины дойдет хорошо если через 15-20 лет
Скорее поверю в закупки для ВТА гейропеан-флюгцойг А-400М)) и сопутствующий рост акциза на водку))
От ZaReznik
К john1973 (21.06.2018 02:20:28)
Дата 21.06.2018 21:14:32

Re: Казахстан купил...

>>>Так что, если нужен новый Ан-12, то заказывать у китайцев Y-8 либо Y-9, стараясь пропихнуть в его спецификацию побольше своего оборудования. Оффсетный русифицированный Y-9. Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (IMHO). От слова совсем.
>>До Ил-276 дальше чем до Пекина в позе членистоногого)), с такими как у Рогозина-и-Ко кадровым составом (20-30% от "раньшей" штатной численности КБ)) до серийной 276 машины дойдет хорошо если через 15-20 лет.
Дык обещать женится еще не значит женится.
Безотносительно наличного кадрового потенциала КБ и его степени загруженности в различных проектах, речь о том, что у Рогозина-и-Ко, КМК, пока еще хватит лоббистского потенциала, чтобы вытоптать площадку и не пускать другой проект. Это то еще могут.

>Скорее поверю в закупки для ВТА гейропеан-флюгцойг А-400М)) и сопутствующий рост акциза на водку))
А чего не японский С-2 ;))
Пока что в покупку А400М, да еще после "Мистраля", совсем не верится.
От Octolobus
К ZaReznik (19.06.2018 00:38:40)
Дата 19.06.2018 19:36:49

Re: Казахстан купил...


>
>Ваш вариант подойдёт разве что для модернизации существующих бортов.
>Потому что запилить новые Ан-12 - сие сильно проблематично.

Я имел в виду Y-8. Если китайцы их производят, то лучше их модернизировать
От объект 925
К ZaReznik (19.06.2018 00:38:40)
Дата 19.06.2018 00:41:09

Ре: Казахстан купил...

>Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (ИМХО).
+++
такой какой? В ВТА он не нужен. В смешанные авиаполки? Так полно Ан-12 на хранении.
Алеxей
От ZaReznik
К объект 925 (19.06.2018 00:41:09)
Дата 19.06.2018 07:01:10

Ре: Казахстан купил...

>>Хотя нет, Рогозин-и-Ко такой самолет не пропустят (ИМХО).
>+++
>такой какой?
С модернизированным БРЭО, 21-й век всё-таки уже на дворе.

>В ВТА он не нужен.
Дык нечего обсуждать, вот они и держаться за то что есть здесь и сейчас. "Антонов" тему не толкал, а больше то особо и некому.
Хотя может Барсук попробует замахнуться на Вильяма, понимаете ли, нашего Шекспира?

> В смешанные авиаполки?
> Так полно Ан-12 на хранении.
Большой вопрос об их комплектности - Африка то всепожирающая продолжает Ан-12 использовать, а откуда берутся запчасти всевозможные, если их уже не производят?
Аналогично и насчет запчастей для летающих ВТАшных Ан-12. Чудес не бывает.

Собственно говоря, вот когда с запчастями прижмёт окончательно, тогда ВТА и начнёт бить в колокола насчет или модернизации, или окончательного списания наличных Ан-12.
Или же дозреют до покупки китайских Y-8/Y-9. Для поддержки ШОС, тксскзть. :)
От Forger
К ZaReznik (19.06.2018 07:01:10)
Дата 19.06.2018 09:10:52

Если я не ошибаюсь у ВТА были претензии к размеру грузового отсека у Ан-12

Все эти Ракушки, Спруты и прочее у ВДВ там плохо помещается. Поэтому Ан-70 и вырос с размерности Анг-12 до Ил-76. У китайцев ВДВ в нашем понимании нет, поэтому это просто грузовик
От andrew~han
К Forger (19.06.2018 09:10:52)
Дата 19.06.2018 10:43:10

Re: Если я...

+++
> У китайцев ВДВ в нашем понимании нет, поэтому это просто грузовик

А БМД есть. Только вот у них Y-20 имеется и Y-30 пилится.
От Octolobus
К Octolobus (18.06.2018 20:34:30)
Дата 18.06.2018 22:36:34

Re: Казахстан купил...


Погуглил тут. Не особо они его модернизировали.
Единственное найденное фото - венесуэльский
Видим, что добавили GPS и TCAS
http://imgproc.airliners.net/photos/airliners/8/8/1/2270188.jpg?v=v40
Хотя, может еще радиосвязь поменяли