От Alexeich
К Ирбис
Дата 13.06.2018 15:56:20
Рубрики Современность; Флот; ВВС;

Re: Адмиралы обычно...

>Если вооруженные силы самых разных развитых стран (США, Китая, Индии, Великобритании, Франции и т.д.) имеют практически однозначное мнение по строительству и использованию авианосцев, это уже что-то говорит об их необходимости.

Скажем так, однозначно это оправдываается в войне с "папуасами", хотя бы потому что избавляет цивилизаторов от долгих и осложняемых международным правом договоров с соседями "папуасов" о размещении воинских контингентов.
Как оно себя повело бы в случае глобального конвенционального конфликта - бог весть. "В Пирл-Харборе внезапно выяснилось, что все линейные флоты мира, в строительстве которых ведущие и не очень страны соревновались друг с другом десятилетиями, были устаревшими"@
От Ирбис
К Alexeich (13.06.2018 15:56:20)
Дата 14.06.2018 08:43:01

Re: Адмиралы обычно...


>Как оно себя повело бы в случае глобального конвенционального конфликта - бог весть. "В Пирл-Харборе внезапно выяснилось, что все линейные флоты мира, в строительстве которых ведущие и не очень страны соревновались друг с другом десятилетиями, были устаревшими"

Особенность современного мироустройства заключается в том, что глобальная война сейчас невозможна. Такая война либо не начнется вовсе, либо начнется и закончится МРЯУ. Поэтому военные конфликты ожидаются либо в формате "держава против второстепенной страны", либо в формате локальных или гибридных войн. В обоих вариантах полезность авианосцев достаточно очевидна.
От Alexeich
К Ирбис (14.06.2018 08:43:01)
Дата 14.06.2018 10:00:34

Re: Адмиралы обычно...

>Особенность современного мироустройства заключается в том, что глобальная война сейчас невозможна.

"При современных средствах уничтожения, доступных ведущим державам Европы: Францусзкой республике, Британской и Германской империям, невозможно себе представить, чтобы кто-то был столь безумен, чтобы развязать войну"@.

>Такая война либо не начнется вовсе, либо начнется и закончится МРЯУ.

а МРЯУ что не война что ли.

> Поэтому военные конфликты ожидаются либо в формате "держава против второстепенной страны", либо в формате локальных или гибридных войн. В обоих вариантах полезность авианосцев достаточно очевидна.

ну в общем вялое толкание "на границах империй". Ну в таком формате да, я об этом и писал "папуасов гонять".
От Ирбис
К Alexeich (14.06.2018 10:00:34)
Дата 14.06.2018 13:19:46

Re: Адмиралы обычно...


>"При современных средствах уничтожения, доступных ведущим державам Европы: Францусзкой республике, Британской и Германской империям, невозможно себе представить, чтобы кто-то был столь безумен, чтобы развязать войну"@.

Я не говорил, что глобальная война невозможна вовсе, хотя ситуация сейчас все-таки принципиально отличается от столетней давности - тогда лидеры вышеупомянутых держав могли не бояться своего собственного физического уничтожения, а посылать солдатиков на смерть - дело нехитрое.

Я говорил, что если таковая война и начнется, то начнется и закончится МРЯУ, без участия авианосцев, танков и прочих понаделанных железок.

>ну в общем вялое толкание "на границах империй". Ну в таком формате да, я об этом и писал "папуасов гонять".

Ну, когда англичане гоняют аргентинцев или (гипотетически) китайцы гоняют тайваньцев, это всё-таки не папуасы. Но общий смысл именно такой.
От ttt2
К Ирбис (14.06.2018 13:19:46)
Дата 14.06.2018 14:27:41

Re: Адмиралы обычно...

>Я говорил, что если таковая война и начнется, то начнется и закончится МРЯУ, без участия авианосцев, танков и прочих понаделанных железок.

Все ждали химии в ВМВ - и не дождались. Взаимное уничтожение никому не нужно и скорее ИМХО несколько недель махания обычными кулаками и потом перемирие. Все знают какую черту переходить нельзя - госграницы мажоров.

С уважением
От объект 925
К ttt2 (14.06.2018 14:27:41)
Дата 15.06.2018 02:12:08

Re: Адмиралы обычно...


>Все ждали химии в ВМВ - и не дождались.
******
Зато кинули 2 ядерных бомбы. Было бы больше кинули бы ещё

Alexej
От Ирбис
К ttt2 (14.06.2018 14:27:41)
Дата 14.06.2018 15:38:53

Re: Адмиралы обычно...


>Все ждали химии в ВМВ - и не дождались.

Возможно, потому, что неэффективность химии выяснилась еще в ПМВ.

>Взаимное уничтожение никому не нужно и скорее ИМХО несколько недель махания обычными кулаками

А вот это маловероятно. За несколько недель махания, например, НАТО просто размолотит ВС РФ до небоеспособного состояния. Поэтому будет либо МРЯУ без предупреждения (если кто-то или что-то свихнется), либо крайне быстрая эскалация до МРЯУ, либо столь же быстрое "ой, извините, мы ошиблись". ИМХО.
От Alexeich
К Ирбис (14.06.2018 15:38:53)
Дата 15.06.2018 11:26:36

Re: Адмиралы обычно...

>>Все ждали химии в ВМВ - и не дождались.
>
>Возможно, потому, что неэффективность химии выяснилась еще в ПМВ.

В сценарии ВМВ применение "химии" могло быть весьма эффективным при использовании против населения городов в тылу противника, что было едва ли возможным в ПМВ в силу отсутствия средств доставки. Совершенно другая стратегия.