От Nagel
К All
Дата 06.06.2018 16:38:50
Рубрики Современность; Армия; Артиллерия;

ПТРК Алас

Казахи готовятся делать по лицензии:
""АО "Петропавловский завод тяжёлого машиностроения" и сербский "Yugoimport SDPR" подписали меморандум о сотрудничестве по сборке и производству вооружения и военного оборудования в Казахстане, в частности, модернизации гаубиц Д-20 и Д-30, организации совместного производства противотанковых ракет "ALAS".""
МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу(((
От tsa
К Nagel (06.06.2018 16:38:50)
Дата 07.06.2018 10:43:09

А надо ли это нам?

Здравствуйте !

>МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу(((

Сабж?
Похоже сейчас, наконец, в тематике активных защит произошел прорыв и они пойдут в более-менее заметные серии.
И спайко-джевелины - самая уязвимая для них разновидность ракет, т.к. летят медленно (и это нельзя изменить из-за необходимости удержания цели) и подлетают сверху, на фоне неба (т.е. идеальные условия для локации).

С уважением, tsa.
От Ibuki
К tsa (07.06.2018 10:43:09)
Дата 07.06.2018 21:49:00

Re: А надо...

>Похоже сейчас, наконец, в тематике активных защит произошел прорыв и они пойдут в более-менее заметные серии.
>И спайко-джевелины - самая уязвимая для них разновидность ракет, т.к. летят медленно (и это нельзя изменить из-за необходимости удержания цели) и подлетают сверху, на фоне неба (т.е. идеальные условия для локации).
Какая альтернатива? Или это такой тонкий намек что кто-то проектирует КАЗ которые не могут перехватывать Конкурсы или Корнеты, но могут перехватывать Спайки? Ситуация как раз обратная, Конкурсы-Корнеты это минимальная базовая цель которую КАЗ должен перехватывать, а вот пикирующие ПТУР - как придется. Но разумеется перехват и пикирующих целей если постараться, возможен. Вопрос, Конкурсы-Корнеты, а надо ли это нам?

Если же Вы говорите о перспективном будущем, где все экипируются всеракурсным КАЗ, а такая экипировка обязательна, иначе вот такие загоризонтные ПТУР проходу коробочкам просто не дадут, никакая тактика не поможет, коробочки будут гореть. Так вот, о перспективном будущем, то перспективно и возможно оснащение загоризонтных ПТУР системами преодоления КАЗ. Например ПТУР летит к цели за горизонт как и раньше, на дозвуке медленно и печально, а метров за 800 до цели включается разгонный двигатель и ПТУР поражает цель гиперзвуковым кинетическим ударом. Летающая танковая пушка! См. патент US 8119956 B2. Противостоянию меча и щита конца не видно, а кто отстал на любом этапе - тому горе.
От Grozny Vlad
К Ibuki (07.06.2018 21:49:00)
Дата 08.06.2018 10:26:57

Re: А надо...

> Так вот, о перспективном будущем, то перспективно и возможно оснащение загоризонтных ПТУР системами преодоления КАЗ. Например ПТУР летит к цели за горизонт как и раньше, на дозвуке медленно и печально, а метров за 800 до цели включается разгонный двигатель и ПТУР поражает цель гиперзвуковым кинетическим ударом. Летающая танковая пушка! См. патент US 8119956 B2. Противостоянию меча и щита конца не видно, а кто отстал на любом этапе - тому горе.
А ударное ядро еще никто не пробует делать? Чтобы поражать сверху, с высоты, типа как СПБЭ...

Грозный Владислав
От Blitz.
К Grozny Vlad (08.06.2018 10:26:57)
Дата 08.06.2018 21:24:10

Re: А надо...

УЯ не так эфективно как кумулятивный крышебой-масса недостатков начиная от обмана системы срабатывания УЯ, заканчивая проблемами с пробитием.
От Ibuki
К Grozny Vlad (08.06.2018 10:26:57)
Дата 08.06.2018 12:34:34

Re: А надо...

>А ударное ядро еще никто не пробует делать? Чтобы поражать сверху, с высоты, типа как СПБЭ...
Может быть и пробует:
https://www.msl.army.mil/Documents/Briefings/CCWS/TOW%20PEO%20Website%20Brief.pdf
>Advanced Counter Active Protection System (CAPS) for TOW 2B Aero Gen 2
Для второго беспроводного поколения ТОУ-2Б (та которая поражает ударным ядром с пролета) заявлена некая продвинутая система преодоления КАЗ. Что это? Это может быть маркетинговый треск, а может быть что эта ТОУ имеет увеличенную высоту полета и поражает танк из-за пределов зоны досягаемости КАЗ по высоте. Как на самом деле - секретная информация.

От Blitz.
К tsa (07.06.2018 10:43:09)
Дата 07.06.2018 18:59:23

Re: А надо...

Сейчас нет ни одного КАЗ который гарантировано борется с крышебоями, по ним СОЭП специализируются.
Особеность таких птуров не сколько крышебойность, сколько самонаведение.
От АМ
К tsa (07.06.2018 10:43:09)
Дата 07.06.2018 13:39:28

Ре: А надо...

>Здравствуйте !

>>МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу(((
>
>Сабж?
>Похоже сейчас, наконец, в тематике активных защит произошел прорыв и они пойдут в более-менее заметные серии.
>И спайко-джевелины - самая уязвимая для них разновидность ракет, т.к. летят медленно (и это нельзя изменить из-за необходимости удержания цели) и подлетают сверху, на фоне неба (т.е. идеальные условия для локации).

1. только вот каз перехватывающие атакующие в вертикальнуя повертность известны с 80, а вот с крышей...

2. с КАЗ спайко-джевелины стали ещё актуальние так как в теории выводят танк с первого попадания, у обычных птрк могут понадобится 2-3 для наблюдаемого уничтожения цели.
Насытить КАЗ, потом ещё 2-3 попадания...

3. если под "нам" подразумевается армия РФ где Конкурс основной ПТРК то какие могут быть сомнения?

Абрамс с его толстым лбом и КАЗ против Конкурса...
От tramp
К Nagel (06.06.2018 16:38:50)
Дата 06.06.2018 20:32:16

Re: ПТРК Алас

>МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу
Скорее деньги жалеют, если сколько времени доказывали что лазерно-лучевая схема это здорово и Джавелин это трата ресурсов.. А так бы сами могли сделать хотя бы телеуправляемый по ВОЛС ПТРК, еще в 80-е НИОКР по ним СССР шли..

с уважением
От Nagel
К tramp (06.06.2018 20:32:16)
Дата 06.06.2018 22:13:35

Re: ПТРК Алас

>>МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу
>Скорее деньги жалеют, если сколько времени доказывали что лазерно-лучевая схема это здорово и Джавелин это трата ресурсов.. А так бы сами могли сделать хотя бы телеуправляемый по ВОЛС ПТРК, еще в 80-е НИОКР по ним СССР шли..

>с уважением
Ну-ну. Бои 2016 в Карабахе показали чего стоят ПТУР атакующие сверху... Видимо МОРФ потребуется потерять сколько то танков от Спайков или Джавелинов, чтобы понять их необходимость..
От TEXOCMOTP
К Nagel (06.06.2018 22:13:35)
Дата 06.06.2018 23:27:35

А можно подробнее про бои в Н. Карабахе 2016 и Джавелины? (-)
От Nagel
К TEXOCMOTP (06.06.2018 23:27:35)
Дата 06.06.2018 23:39:25

Re: А можно...

Я сказал и Спайки тоже.
Подробнее:
"Именно в этот момент отработали операто-
ры ПТРК Spike-LR, занявшие позиции на склонах. Всего в первой волне атаку-
ющих имелось до 20 таких комплексов по штату (по единице на взвод или ДРГ;
20% всего количества израильских ПТРК в вооруженных сил Азербайджана)635.
Азербайджанская сторона заявила об уничтожении и выведении из строя огнем
ПТРК и артиллерии 11 танков и БМП НКР в ночь 2 на 3 апреля636. Армянская сто-
рона подтвердила потерю двух танков. Данная ситуация заставила командова-
ние НКР прекратить контратаки."
Цитата из цастовского сборника
В ОЖИДАНИИ БУРИ:
ЮЖНЫЙ КАВКАЗ
От deps
К TEXOCMOTP (06.06.2018 23:27:35)
Дата 06.06.2018 23:37:28

Re: А можно...

Подробнее тут:
http://lostarmour.info/karabakh/

вроде как большинство карабахских танков убиты Harop-м.
От Blitz.
К Nagel (06.06.2018 16:38:50)
Дата 06.06.2018 19:40:45

Re: ПТРК Алас

>МО РФ кажется вообще не нужны ПТРК для атаки в верхнюю полусферу(((
Нужны по их же мнению-не одна тема всплывала, но разработчики что-то не очень заинтересованы.