От BP~TOR
К B~M
Дата 19.06.2018 10:38:37
Рубрики WWII; Танки;

Re: Поставки танков...


>А как они к нам попадали - ж/д ведь шла только до Каспия? Там снова перегружали на суда или от Тегерана везли на запад на Казвин-Миане (не знаю, была ли уже построена эта ветка в 1942), а там до Тебриза своим ходом и снова на ж/д? Особенно в 1942, когда осенью на Кавказские фронты поступило танков 300 (как я понимаю, всё, что удалось пропихнуть через Иран, хотя, может, и больше)?
https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:LL.JPG


https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:11-02.jpg


https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83,_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD:_%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7
От B~M
К BP~TOR (19.06.2018 10:38:37)
Дата 19.06.2018 19:20:26

Re: Поставки танков...

>>А как они к нам попадали - ж/д ведь шла только до Каспия? Там снова перегружали на суда или от Тегерана везли на запад на Казвин-Миане (не знаю, была ли уже построена эта ветка в 1942), а там до Тебриза своим ходом и снова на ж/д? Особенно в 1942, когда осенью на Кавказские фронты поступило танков 300 (как я понимаю, всё, что удалось пропихнуть через Иран, хотя, может, и больше)?
>
https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:LL.JPG


>
https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:11-02.jpg

> https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%91%D0%B0%D0%BA%D1%83,_%D0%90%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%B1%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B6%D0%B0%D0%BD:_%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B8_%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B4-%D0%BB%D0%B8%D0%B7

Спасибо, значит, всё-таки надо полагать - морем. Хотя в тексте по ссылке прямо говорится о том, что "транспорты с бронетехникой начали прибывать в порт Баку в марте 1943 года", но речь может идти именно о судах, везших "специально" танки. Меня смущает пункт погрузки на Каспии, которым должен был бы быть конечный пункт ж/д Бандар-Шах (сейчас Бандар-Туркмен, не путать с Бандар-Шахпур в персидском заливе). В портах Персидского залива англичане и американцы неслабо вложились в инфраструктуру, а вот были ли такие краны, как в Баку, в Бандар-Шахе - что-то кажется, что нет. Меж тем это была наша зона ответственности, доделывать инфраструктуру (если вдруг не хватало) должен бы был СССР. Но я ничего такого не слышал. В статье по ссылке, кстати, единственный упоминаемый иранский порт на Каспии - Пехлеви (ныне Бандар-Анзали), не имевший ж/д.
От BP~TOR
К B~M (19.06.2018 19:20:26)
Дата 19.06.2018 21:10:48

Re: Поставки танков...

>>>А как они к нам попадали - ж/д ведь шла только до Каспия? Там снова перегружали на суда или от Тегерана везли на запад на Казвин-Миане (не знаю, была ли уже построена эта ветка в 1942), а там до Тебриза своим ходом и снова на ж/д? Особенно в 1942, когда осенью на Кавказские фронты поступило танков 300 (как я понимаю, всё, что удалось пропихнуть через Иран, хотя, может, и больше)?
>>
https://www.ourbaku.com/index.php/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:LL.JPG
> Меня смущает пункт погрузки на Каспии, которым должен был бы быть конечный пункт ж/д Бандар-Шах (сейчас Бандар-Туркмен, не путать с Бандар-Шахпур в персидском заливе). В портах Персидского залива англичане и американцы неслабо вложились в инфраструктуру, а вот были ли такие краны, как в Баку, в Бандар-Шахе - что-то кажется, что нет. Меж тем это была наша зона ответственности, доделывать инфраструктуру (если вдруг не хватало) должен бы был СССР. Но я ничего такого не слышал. В статье по ссылке, кстати, единственный упоминаемый иранский порт на Каспии - Пехлеви (ныне Бандар-Анзали), не имевший ж/д.
" В юго-восточной части побережья в Горганском заливе располагался порт Бендер-Шах. Так, с марта по ноябрь 1942 года там были возведены два причала в дополнении к имевшимся двум, укреплен пирс, углублены подходы к пирсу и прорыт глубокий 15-километровый канал для выхода в открытое море, проложены железнодорожные пути и шоссейная дорога от порта до города. Реконструкция продолжалась в 1943–1944 годах. В итоге там вырос современный порт с двумя нефтепричалами, двумя бензоэстакадами, разветвленной сетью подъездных путей, электростанцией, жилым городком и многими другими сооружениями.

В порту Пехлеви (совр. Энзели) на юго-западном берегу Каспия был расчищен и углублён канал, возведен дополнительный причал, уложена узкоколейка, смонтированы привезённые из Баку механизмы, построены склады. В Ноушехре на южном берегу Каспийского моря пришлось углублять подходы к порту, устанавливать краны и другие механизмы, доставленные из Советского Союза."
http://eurasian-defence.ru/?q=node/6540
От B~M
К BP~TOR (19.06.2018 21:10:48)
Дата 19.06.2018 22:22:43

Re: Поставки танков...

>> Меня смущает пункт погрузки на Каспии, которым должен был бы быть конечный пункт ж/д Бандар-Шах (сейчас Бандар-Туркмен, не путать с Бандар-Шахпур в персидском заливе). В портах Персидского залива англичане и американцы неслабо вложились в инфраструктуру, а вот были ли такие краны, как в Баку, в Бандар-Шахе - что-то кажется, что нет. Меж тем это была наша зона ответственности, доделывать инфраструктуру (если вдруг не хватало) должен бы был СССР. Но я ничего такого не слышал. В статье по ссылке, кстати, единственный упоминаемый иранский порт на Каспии - Пехлеви (ныне Бандар-Анзали), не имевший ж/д.
>" В юго-восточной части побережья в Горганском заливе располагался порт Бендер-Шах. Так, с марта по ноябрь 1942 года там были возведены два причала в дополнении к имевшимся двум, укреплен пирс, углублены подходы к пирсу и прорыт глубокий 15-километровый канал для выхода в открытое море, проложены железнодорожные пути и шоссейная дорога от порта до города. Реконструкция продолжалась в 1943–1944 годах. В итоге там вырос современный порт с двумя нефтепричалами, двумя бензоэстакадами, разветвленной сетью подъездных путей, электростанцией, жилым городком и многими другими сооружениями.
> http://eurasian-defence.ru/?q=node/6540

О, спасибо, там дальше ещё есть:
"Например, для ускорения перегрузки танков с железнодорожных платформ на суда стали выкладывать специальные настилы из шпал и рельсов, по которым танки своим ходом перемещались с платформы на палубу. Так получалось быстрее, чем при использовании плавучего крана. Чтобы танки можно было грузить не только на палубу, но и в трюмы, расширили люки."
- т.е. на первое время просто пригнали плавучий кран. Преимущество короткого плеча и внутренних водных путей.