От Blitz.
К Паршев
Дата 22.06.2018 17:35:25
Рубрики Современность; ВВС;

Re: Будущее наступило...

Практика показывает, что наступает с большим трудом даже в относительно тепличных условиях

>Выводы:
1. Боевые возможности омсбр при её оснащении РТК не изменятся.
Роботы действуют под контролем операторов, находящихся от них на большом расстоянии и управляются с помощью камер, аудио связью и другими сигналами, поэтому на поле боя робот серьезно ограничивается способностью оператора понять, что происходит вокруг и принимать быстрые тактические решения. Именно этот разрыв делает РТК неэффективным в бою, при решении задач требующих быстроты в высокоманёвренных действиях общевойсковых формирований.
2. В настоящее время и в ближайшие 10-15 лет боевые РТК не способны выполнять поставленные задачи в классических видах боевых действий, действуя в боевых порядках общевойсковых подразделений.
До появления более совершенных РТК, существующие целесообразно применять при штурме объектов и укреплённых районов.
3. Учитывая невысокие возможности по управлению, применять РТК целесообразно с подготовленных огневых позиций, с места, в течение короткого времени и одноразово. Пункты технического обслуживания размещать как можно ближе к огневым позициям, с таким расчётом, чтобы обеспечить их обслуживание, перезаряжание и отправку на огневые позиции, в случае необходимости, в короткие сроки.
4. Существующие и разрабатываемые боевые РТК целесообразно применять для выполнения отдельных задач во взаимодействии с манёвренными средствами ближнего боя (подразделениями ПТУР, инженерными подразделениями, общевойсковыми подразделениями, действующими в передовых, обходящих отрядов, засадах и т.п.) для уничтожения бронированных и огневых средств противника.
Самостоятельное применение подразделений РТК, в случае потери управления или выхода из строя пунктов управления, может привести к невыполнению поставленной задачи общевойсковыми подразделениями.

https://andrei-bt.livejournal.com/871851.html
От VK
К Blitz. (22.06.2018 17:35:25)
Дата 24.06.2018 02:25:29

Re: Будущее наступило...


>1. Боевые возможности омсбр при её оснащении РТК не изменятся...

Ключевой тезис здесь: "До появления более совершенных РТК, существующие целесообразно применять при штурме объектов и укреплённых районов."

Авторы доклада, вместо того чтобы сосредоточится на выявлении наиболее важных ТТХ, улучшении этих ТТХ, и проблемах с внедрением существующих БМРК в войска, включают "капитана очевидность" и зачем-то доказывают что существующие и перспективные БМРК не могут выполнять большинство задач общевойсковых подразделений. Какими бы подслеповатыми и технически проблемными БМРК не были, но например, в разведке боем они в любом случае могут поучаствовать. Противник не сможет игнорировать этих "бойцов", а значит ему придется стрелять в ответ раскрывая свои огневые позиции. Если же БМРК еще и будут взаимодействовать с артиллерией и другими дальнобойными средствами, то кроме разведданных они могут помочь собрать и немало "фрагов". Авторы много рассуждают о ИИ и прочей фантастике, а в настоящее время требуется решать именно краткосрочные вопросы: о месте этой технике в организационной структуре армии, задачи которые она может успешно решать, улучшение связи (возможно с введением ретрансляторов), очевидных технических проблем в конструкции и взаимодействии БМРК с другими видами вооруженных сил.

От Ibuki
К VK (24.06.2018 02:25:29)
Дата 25.06.2018 13:29:37

Re: Будущее наступило...

>>1. Боевые возможности омсбр при её оснащении РТК не изменятся...
>
>Ключевой тезис здесь: "До появления более совершенных РТК, существующие целесообразно применять при штурме объектов и укреплённых районов."

>Авторы доклада, вместо того чтобы сосредоточится на выявлении наиболее важных ТТХ, улучшении этих ТТХ, и проблемах с внедрением существующих БМРК в войска, включают "капитана очевидность" и зачем-то доказывают что существующие и перспективные БМРК не могут выполнять большинство задач общевойсковых подразделений. Какими бы подслеповатыми и технически проблемными БМРК не были, но например, в разведке боем они в любом случае могут поучаствовать.
Здесь ключевой момент это то, что наземные дроны есть фуфло и лажа, при современном уровне развитии техники, тем более в России. При вопросах разведки сразу возникает вопрос зачем ездить когда можно летать, и полет радикально смягчает 90% проблем связанных с дистанционным управлением, а также открывает недостижимые для наземной техники возможности миниатюризация. Это и есть те краткосрочные вопросы которые нужно решать: гнать сухоползов в шею со двора чтобы не мешали летунам.
От VK
К Ibuki (25.06.2018 13:29:37)
Дата 27.06.2018 05:55:07

Re: Будущее наступило...


>Здесь ключевой момент это то, что наземные дроны есть фуфло и лажа...

Нет этого в тексте. "Фуфло и лажа" - это ваши слова, а у авторов доклада: "До появления более совершенных РТК, существующие целесообразно применять при штурме объектов и укреплённых районов."


>при современном уровне развитии техники, тем более в России.

Все нормально в России с уровнем развития военной техники, тем более что есть доступ к товарам из Юго-Восточной Азии.

>При вопросах разведки сразу возникает вопрос зачем ездить когда можно летать...

Ответ очевидный, и более того, я на него ответ уже давал: "Противник не сможет игнорировать этих "бойцов", а значит ему придется стрелять в ответ раскрывая свои огневые позиции." Естественно, БПЛА также будут применятся, но БПЛА не смогут выявлять огневые позиции и общий оборонительный замысел. Думаю, проблема в том что вы плохо понимаете разницу между разведкой боем и разведывательным полетом.

> ...полет радикально смягчает 90% проблем связанных с дистанционным управлением...

Ну вот поэтому БПЛА и получили широкое распространение первыми, а сухопутные беспилотники будут следующими.

>...гнать сухоползов в шею со двора чтобы не мешали летунам.

Вы можете не любить, как вы выражаетесь "сухоползов", но... перефразируя классика: "Народ, который не желает обслуживать своих роботов, будет обслуживать чужих."
От Ibuki
К VK (27.06.2018 05:55:07)
Дата 27.06.2018 12:41:51

Re: Будущее наступило...

>Ответ очевидный, и более того, я на него ответ уже давал: "Противник не сможет игнорировать этих "бойцов", а значит ему придется стрелять в ответ раскрывая свои огневые позиции."
Не очевидно почему противник может игнорировать БПЛА.

>Естественно, БПЛА также будут применятся, но БПЛА не смогут выявлять огневые позиции и общий оборонительный замысел.
БПЛА все могут. Более чем наземные РТК. На современном уровне развитии техники они уже вполне могут залетать в здания и производить разведку там, частично снимая потребность в пехотной поддержке, что устаревшим легким танкам типа "Урана" совершено недоступно.

>Думаю, проблема в том что вы плохо понимаете разницу между разведкой боем и разведывательным полетом.
БПЛА могут вести разведку боем.

>Вы можете не любить, как вы выражаетесь "сухоползов", но... перефразируя классика: "Народ, который не желает обслуживать своих роботов, будет обслуживать чужих."
Перефразируя классика: "Если ты не прогонишь своих сухоползов в шею, их прогонят солдаты НАТО!