От Одессит
К All
Дата 03.07.2018 23:48:36
Рубрики WWI; Униформа;

Прошу помощи знатоков униформы ПМВ

Добрый день
Кто может помочь с определением, что за солдат на снимке слева? Это Одесса, 1918 ли 1919 год.

[92K]


С уважением www.lander.odessa.ua
От esv
К Одессит (03.07.2018 23:48:36)
Дата 05.07.2018 00:04:24

Румын.

>Добрый день
>Кто может помочь с определением, что за солдат на снимке слева? Это Одесса, 1918 ли 1919 год.
>

Румын это. Форма французская, они на французском довольствии состояли, а пилотка румынская. Чтобы отличаться.

С уважением, Евгений.
От Prepod
К esv (05.07.2018 00:04:24)
Дата 05.07.2018 08:38:17

У румын похожие пилотки с рожками были, но ближе к ВМВ

И верно подмечено, эти пилотки были эволюцией традиционного румынского солдатского кепи.


От DM
К esv (05.07.2018 00:04:24)
Дата 05.07.2018 00:09:47

У румын на пилотках были козырьки. (-)
От Г.С.
К Одессит (03.07.2018 23:48:36)
Дата 04.07.2018 18:05:03

Заодно вопрос в ту же тему

В худлите встречалось, что в гражданскую награждали "красными революционными шароварами".

Не могли это быть французские неликвиды, которые белым сплавляли?
От bedal
К Г.С. (04.07.2018 18:05:03)
Дата 05.07.2018 09:10:57

красные кавалерийские (гусарские) галифе со складов.

http://militera.lib.ru/h/bondarenko_vv01/i_012.jpg


3. Штабс-ротмистр Лейб-гвардии Гродненского гусарского полка

красные штаны - вообще долгоиграющая мода
От smertch
К bedal (05.07.2018 09:10:57)
Дата 05.07.2018 15:58:27

Re: Это не галифе, это рейтузы.

> >3. Штабс-ротмистр Лейб-гвардии Гродненского гусарского полка

>красные штаны - вообще долгоиграющая мода

В кавалерии и конной артиллерии носились рейтузы (общекавалерийский цвет - сине-серые, для некоторых гусарских полков оставлен традиционный цвет для повседневной\парадной формы, у Гродненцев - краповый). В остальных частях РИА - шаровары. Галифе имеют другую конструкцию, шились по желанию армейскими модниками во время ПМВ.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От john1973
К smertch (05.07.2018 15:58:27)
Дата 06.07.2018 01:57:31

Re: Это не...

>В кавалерии и конной артиллерии носились рейтузы (общекавалерийский цвет - сине-серые, для некоторых гусарских полков оставлен традиционный цвет для повседневной\парадной формы, у Гродненцев - краповый). В остальных частях РИА - шаровары. Галифе имеют другую конструкцию, шились по желанию армейскими модниками во время ПМВ.
А перешив даже кустарным способом? В бока вставить 2-3 клина и спороть лампасы))
От smertch
К john1973 (06.07.2018 01:57:31)
Дата 06.07.2018 10:46:51

Re: Это не...

>>В кавалерии и конной артиллерии носились рейтузы (общекавалерийский цвет - сине-серые, для некоторых гусарских полков оставлен традиционный цвет для повседневной\парадной формы, у Гродненцев - краповый). В остальных частях РИА - шаровары. Галифе имеют другую конструкцию, шились по желанию армейскими модниками во время ПМВ.

>А перешив даже кустарным способом? В бока вставить 2-3 клина и спороть лампасы))

Па-багатаму для божедомов)) Проще новые сшить, чем возиться с поиском аналогичной ткани и подбором совпадающих оттенков - раз, добавочный объем и швы "поведут" всю конструкцию - два.

'Не трудись, не порти новой карты планами беспочвенных побед...' (с)
От john1973
К smertch (06.07.2018 10:46:51)
Дата 06.07.2018 20:55:43

Re: Это не...

>>А перешив даже кустарным способом? В бока вставить 2-3 клина и спороть лампасы))
>Па-багатаму для божедомов)) Проще новые сшить, чем возиться с поиском аналогичной ткани и подбором совпадающих оттенков - раз, добавочный объем и швы "поведут" всю конструкцию - два.
Не соглашусь, тогда портные основную массу работы имели не в пошиве новой одежды, а в ремонте, "перелицовке" и перешиве старой (что сохранилось до 70-х гг !! и росте благосостояния при Брежневе), т.е. квалификация портных-кустарей позволяла шить пальто из шинелей, пиджаки из кителей и пр., а уж перелицевать брюки и вшить клинья под пузо носителя - плевая задача)). Второй вопрос - подбор ткани, решается выборкой из той же партии обмундирования (неуставного для Красной Армии). Кмк одни рейтузы пустить на раскрой, это еще две пары перешить в шаровары
От Паршев
К Г.С. (04.07.2018 18:05:03)
Дата 04.07.2018 23:26:12

Re: Заодно вопрос...

>В худлите встречалось, что в гражданскую награждали "красными революционными шароварами".

нет, это были наши складские запасы, из чьей-то парадной формы
От Михельсон
К Г.С. (04.07.2018 18:05:03)
Дата 04.07.2018 18:09:08

Re: Заодно вопрос...

>В худлите встречалось, что в гражданскую награждали "красными революционными шароварами".

>Не могли это быть французские неликвиды, которые белым сплавляли?


А их "сплавляли"?
Скорее уж гусарские чакчиры мирного времени.
От Одессит
К Одессит (03.07.2018 23:48:36)
Дата 04.07.2018 14:17:26

То есть с наибольшей вероятностью все же француз? (-)
От DM
К Одессит (04.07.2018 14:17:26)
Дата 04.07.2018 23:42:55

Похожая пилотка?

Французские синегальские стрелки:
https://s017.radikal.ru/i431/1511/97/794e9c5be3dd.jpg


От Одессит
К DM (04.07.2018 23:42:55)
Дата 04.07.2018 23:56:47

Похожая (-)
От Alex Lee
К Одессит (04.07.2018 14:17:26)
Дата 04.07.2018 17:19:29

В интернете многие думают, что да.

В частности, тут http://www.desgensinteressants.org/samuel-matusovitch-barbash/index.html
От bedal
К Одессит (04.07.2018 14:17:26)
Дата 04.07.2018 14:54:53

тут правильно сформулировали: "во французской униформе" (-)
От Одессит
К bedal (04.07.2018 14:54:53)
Дата 04.07.2018 15:49:01

Конечно, так корректнее (-)
От СанитарЖеня
К Одессит (03.07.2018 23:48:36)
Дата 04.07.2018 08:18:33

Серб в "шайкаче"? (-)
От СанитарЖеня
К СанитарЖеня (04.07.2018 08:18:33)
Дата 04.07.2018 11:40:41

Вот картинка для сравнения.

http://i51.fastpic.ru/big/2012/1223/b2/9b22333be072a1a56e7b933dd8ec7db2.jpg



На ногах обмотки, впрочем, это тогда распространено. А вот такая шапка была вроде только у сербов.
От bedal
К СанитарЖеня (04.07.2018 11:40:41)
Дата 04.07.2018 11:49:16

но уголки подняты _вдоль_, Это же видно на фото. А на шайкаче - поперёк. (-)
От Борода
К СанитарЖеня (04.07.2018 08:18:33)
Дата 04.07.2018 09:48:15

Re: Серб в...

Мне тоже кажется, что серб. Примерно такой.

[288K]


От Prepod
К Борода (04.07.2018 09:48:15)
Дата 04.07.2018 11:38:41

Разве что воротник...

>Мне тоже кажется, что серб. Примерно такой.
Униформа на фото все равно французского образца, и пилотка французская - шайкача с любо ракурса не будет с поднятыми передним и заднем краями, как на фото. Тем более что в правой части фото спиной к камере идет военный в точно такой же пилотке. Но делать однозначный вывод по воротнику на черно-белом фото я бы не стал. Могли быть сербы в униформе французского образца? Заросто. А еще в такой форме могли быть "французские" поляки. Да и сами французы. В общем, "хрен его знает, товарищ майор" -))
От Alex Lee
К Борода (04.07.2018 09:48:15)
Дата 04.07.2018 11:06:24

А да. Темный воротник. (-)
От СанитарЖеня
К Alex Lee (04.07.2018 11:06:24)
Дата 04.07.2018 11:41:40

Кстати, воротник может быть и ярко-красный.

Просто тогдашние фотоматериалы плохо передавали этот цвет, ортохром, панхром позже появились.
От Одессит
К СанитарЖеня (04.07.2018 08:18:33)
Дата 04.07.2018 08:35:52

Так это серб? (-)
От bedal
К Одессит (04.07.2018 08:35:52)
Дата 04.07.2018 09:46:13

не, похоже, всё же француз, на втором плане в кепи троица для комплекта

https://homsk.com/upload/media/entries/2018-01/11/1233-9-c5e51e937cde9eb5ce023a917d84c747.jpg


От СанитарЖеня
К bedal (04.07.2018 09:46:13)
Дата 04.07.2018 11:43:41

В кепи тоже может быть серб. Только офицер.

Шайкач был присвоен солдатам. Ну и как вариант - дообмундированы французами.
От bedal
К СанитарЖеня (04.07.2018 11:43:41)
Дата 04.07.2018 11:50:53

ну, разве дообмундированы... но шапка - всё же французская, не шайкач ни разу (-)
От Prepod
К bedal (04.07.2018 11:50:53)
Дата 04.07.2018 12:14:11

Это как с формой в ВМВ

Могут быть немцы, могут быть другие энтузиасты борьбы с жидобольшевиками. Могут англы/амеры, могут быть эмигрантские части на англоамериканском снабжении. Нужен крупный план, чтобы точно определить.Разве что у нас для поляков и румын пошили форму нацинального образца.
Так и здесь: то ли французы, то ли кто другой на французском снабжении, без крупного плана не понять.
От Alex Lee
К Одессит (03.07.2018 23:48:36)
Дата 04.07.2018 00:57:35

Фуражка похоже французская. Или я не понимаю, в чем подвох :)

фуражка фр
[11K]


От Одессит
К Alex Lee (04.07.2018 00:57:35)
Дата 04.07.2018 08:33:29

Никакого подвоха, я просто не разбтраюсь (-)