ВИФ2 NE : Ветка : Спасибо поучаствовавшим

От	HorNet
К	HorNet
Дата	07.07.2018 19:35:54
Рубрики	Современность; Флот; Армия; ВВС;

Спасибо поучаствовавшим

Рассматривая ваши, господа, данные, вижу, что в основном это 3,5 года, довольно редко больше 4 - с КМБ, курсами, практиками и пр. То есть, за исключением вероятно довольно редких ВУС, которые требовали более детального вникания в проблемы, теоретическая часть завершалась в течении - обычно - трёх лет?
Далее - как часто в течении этих вот трёх теоретических лет курсант посещал ВК? Ну то есть про раз в неделю в ходе типового семестра мне известно - было ли что-либо ещё?

От	jazzist
К	HorNet (07.07.2018 19:35:54)
Дата	08.07.2018 01:00:16

Re: Спасибо поучаствовавшим

>Рассматривая ваши, господа, данные, вижу, что в основном это 3,5 года, довольно редко больше 4 - с КМБ, курсами, практиками и пр. То есть, за исключением вероятно довольно редких ВУС, которые требовали более детального вникания в проблемы, теоретическая часть завершалась в течении - обычно - трёх лет?
>Далее - как часто в течении этих вот трёх теоретических лет курсант посещал ВК? Ну то есть про раз в неделю в ходе типового семестра мне известно - было ли что-либо ещё?

у нас было так - раз в неделю занятия с утра до вечера, с выездом в поля, рытьем окопчиков и всё такое. В конце года был типа полигон со стрельбами, ну там так-сяк. Программа строилась емнип от отделения в обороне, потом наступлении, далее взвод и рота, кажется, давно было-то )))) В конце большие сборы.

Единственно, что сильно врезалось в память - у нас сначала были отличные офицеры, куратор взвода м-р Онищук и препод по тактике, который с нами в поле ездил еженедельно, п/п-к Сергей Иванович... забыл фамилию, давно было. Они с боевым опытом Афганистана и Анголы были, строевая была так себе. Выдвинутый из нашей среды физиков комвзвода, видный парень, ходил иноходью )))) Но на это мало внимания обращали, гораздо важнее было уметь КПВТ разбирать-собирать. Потом их враз при Ельцине убрали, прямо мигом, и пришли какие-то странные капитаны из НВВПОУ, смотрели сквозь нас и мы им явно мешали жить. И пошла строевая, вместо КПВТ )))) Тут я понял, что всюду пришли враги ))))

ша-ба-да-ба-да фиА...

От	Zevs
К	HorNet (07.07.2018 19:35:54)
Дата	08.07.2018 00:44:50

Re: Спасибо поучаствовавшим

Ave!

>То есть, за исключением вероятно довольно редких ВУС, которые требовали более детального вникания в проблемы, теоретическая часть завершалась в течении - обычно - трёх лет?

Добавлю.
Собственно работа с техникой была сконцентрирована на первые 1,5+ года обучения. Под конец обучения технике начиналось изучение того, что с полученными данными делать, изучение орг-штатных структур, тактики, чего там творится у вероятного противника в эфире, работа на картах (собственноручно склеенных и с собственноручно нанесённой обстановкой) и т.п. Также было и изучение различных противогазов, духоподъёмные фильмы о том, какие крутые С-300 стоят на страже Родины или какая БМП-3 крутая машина (хоть это всё и не по нашей теме было), например. :)

Т.е. собственно офицера готовили считайте, что в последний год обучения.

Vale!

От	HorNet
К	Zevs (08.07.2018 00:44:50)
Дата	08.07.2018 13:28:57

Re: Спасибо поучаствовавшим

>Ave!

>>То есть, за исключением вероятно довольно редких ВУС, которые требовали более детального вникания в проблемы, теоретическая часть завершалась в течении - обычно - трёх лет?
>
>Добавлю.
>Собственно работа с техникой была сконцентрирована на первые 1,5+ года обучения. Под конец обучения технике начиналось изучение того, что с полученными данными делать, изучение орг-штатных структур, тактики, чего там творится у вероятного противника в эфире, работа на картах (собственноручно склеенных и с собственноручно нанесённой обстановкой) и т.п. Также было и изучение различных противогазов, духоподъёмные фильмы о том, какие крутые С-300 стоят на страже Родины или какая БМП-3 крутая машина (хоть это всё и не по нашей теме было), например. :)

>Т.е. собственно офицера готовили считайте, что в последний год обучения.

>Vale!
Стоп. Техника в самом начале, командирская подготовка в конце? Странно...

От	Zevs
К	HorNet (07.07.2018 19:35:54)
Дата	07.07.2018 22:23:44

Re: Спасибо поучаствовавшим

Ave!
>Рассматривая ваши, господа, данные, вижу, что в основном это 3,5 года, довольно редко больше 4 - с КМБ, курсами, практиками и пр. То есть, за исключением вероятно довольно редких ВУС, которые требовали более детального вникания в проблемы, теоретическая часть завершалась в течении - обычно - трёх лет?

Я учился в конце 90-х, но по советским ещё программам (техника РТР была вся 60-начала 70-х годов).
Учились 2,5 года: с середины 2-ого курса по 4-ый. После сборы и экзамен на ВК. Звание только после вручения диплома.

>Далее - как часто в течении этих вот трёх теоретических лет курсант посещал ВК? Ну то есть про раз в неделю в ходе типового семестра мне известно - было ли что-либо ещё?

Если требовалась самоподготовка, а она бывало требовалась, в конце семестра перед зачётами/экзаменами на ВК или перед какими-нибудь контрольными работами в течение семестра, то шли на кафедру, докладывали о желании посамподготовляться, нам выделяли свободную аудиторию. Не секретную литературу м.б. получить любому, с грифом "секретно", только со специально назначенными "секретчиками" (получали как литературу, так и свои грифованные прошнурованные и пронумерованные тетради). Всё это было по желанию, не обязательно, но большинство ходило.

Бывало просились потренироваться с работой на технике, поизучать схемы и т.п. (для этого секретной литературы не требовалось), но тут надо было выбирать день/дни, когда другие группы нашей специальности не обучались. Всё это тоже сугубо добровольно. Преподаватели кафедры против не были, наоборот поощряли подобную самоподготовку.

Некоторые курсанты-студенты вообще подрядились чинить/тестировать разные блоки в станциях (в технике в наличии много ламп было). Но это было два-три человека и они с преподавателями кафедры, ответственными за станции, общались лично на эту тему.

Vale!

От	i17
К	HorNet (07.07.2018 19:35:54)
Дата	07.07.2018 21:46:44

Re: Спасибо поучаствовавшим

От	john1973
К	i17 (07.07.2018 21:46:44)
Дата	11.07.2018 22:48:51

Re: Спасибо поучаствовавшим

>Перед экзаменами мы обычно несколько раз посещали кафедру по собственной инициативе. Конспекты (свои же) (и альбомы) по некоторым предметам за территорию кафедры выносить было нельзя, да и получить в библиотеке можно было лишь при помощи секретчика.
Секретка тоже была, например по носимому Арбалету-168 (тогда единственный боевой комплект на округ), по "Машине-С" факультативно, кто хотел не заехать на Курилы))

От	i17
К	john1973 (11.07.2018 22:48:51)
Дата	13.07.2018 19:38:53

Re: Спасибо поучаствовавшим

>>Перед экзаменами мы обычно несколько раз посещали кафедру по собственной инициативе. Конспекты (свои же) (и альбомы) по некоторым предметам за территорию кафедры выносить было нельзя, да и получить в библиотеке можно было лишь при помощи секретчика.
>Секретка тоже была, например по носимому Арбалету-168 (тогда единственный боевой комплект на округ), по "Машине-С" факультативно, кто хотел не заехать на Курилы))

был у нас достопримечательный случай.

Один обучающийся на кафедре гражданин вытащил под пиджаком секретный учебник с территории кафедры, добежал до обычной университетской библиотеки и кое-что из этого учебника ксеранул (ксерокс там стоял общедоступный, хотя вроде платный). А неудачные экземпляры сксеренных страниц выбросил в мусорную корзину рядом, большого ума человек. Хотел дома позубрить, в комфортных условиях (там довольно много цифр надо было помнить просто на память)

Обернулся за перемену, там все рядом. И типа никто не заметил.

Но вечером в обычной библиотеке прибиралась бдительная уборщица и валяющиеся в мусорке мятые листы с загадочными схемами и штампами "секретно, экземпляр 14" её сильно смутили. Отнесла она их куда следует - и все закрутилось.

Приезжало ФСБ, довольно быстро (буквально за день) нашли виновного (впрочем ничего сложного, кто эти учебники брал вчера - в секретной библиотеке роспись секретчика, в тетради секретчика - роспись получившего конкретный экземпляр, на ксероксе - номер студенческого билета), угрожало ему вплоть до уголовки (теоретически возможной в такой ситуации, насколько я понимаю).
Но потом как-то потихоньку все спустили на тормозах.
Ограничились отчислением с кафедры виноватого, секретчиков его взвода(тоже студенты) и кажется командира взвода(студент, по умолчанию староста группы)

Ну тоже обидно - два года бесполезно тратить по дню в неделю :)

От	Boris
К	HorNet (07.07.2018 19:35:54)
Дата	07.07.2018 20:32:57

Хорошие вопросы)

Доброе утро,
>Далее - как часто в течении этих вот трёх теоретических лет курсант посещал ВК? Ну то есть про раз в неделю в ходе типового семестра мне известно - было ли что-либо ещё?

По теме - см. http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=410719;tab=img , постановление СНК СССР от 13 марта 1944 г. "О военной подготовке студентов высших учебных заведений", кстати - открытое. Там написано, что обучение может вестись как по программам подготовки офицеров, так и сержантов (да-да, сержантов после военной кафедры придумали не Сердюков с Макаровым)) ), и на эту подготовку отводилось 360-450 часов в зависимости от срока обучения в вузе (4 или 5 лет соответственно) плюс два сбора по 20 дней, летом после 2 и 4 (1 и 3) курсов. Позже два сбора заменили одним 30-дневным. То есть дело не в числе лет, а в часах, выделенных на военную подготовку. На практике все было очень по-разному, например при министре обороны Г.К.Жукове отменили сборы для морских кафедр, готовивших офицеров БЧ-2 и БЧ-5, штурманов и механиков "ввиду полного сходства военной и гражданской специальности". Современные правила военного обучения студентов описаны в приказе Минобороны РФ и Министерства образования и науки РФ от 10 июля 2009 г. N 666/249 "Об организации деятельности учебных военных центров, факультетов военного обучения и военных кафедр при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования", там все примерно также, только более детально расписано, ну и язык гораздо тяжелее.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/196238/#friends#ixzz5KahYcxHL

С уважением, Boris.

От	Митрофанище
К	Boris (07.07.2018 20:32:57)
Дата	14.07.2018 10:52:15

Дополню

...
>По теме - см. http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=410719;tab=img , постановление СНК СССР от 13 марта 1944 г. "О военной подготовке студентов высших учебных заведений", кстати - открытое. Там написано, что обучение может вестись как по программам подготовки офицеров, так и сержантов (да-да, сержантов после военной кафедры придумали не Сердюков с Макаровым)) ), ...

Конечно не они.
Сержантов в вузах готовили и без военных кафедр, младших сержантов медицинской службы в педагогических вузах, например.
Готовили сержантов и не в вузах, тех же сержантов м/с в медицинских училищах.

А ещё при СССР (сейчас не знаю) военная подготовка с присвоением офицерского звания "младший лейтенант" была и в средних специальных учебных заведениях: топографических техникумах, средних авиационных и морских (речных) училищах и т.п. учебных заведениях.

От	Червяк
К	Митрофанище (14.07.2018 10:52:15)
Дата	14.07.2018 21:49:40

Re: Дополню

Приветствую!
.
>Сержантов в вузах готовили и без военных кафедр, младших сержантов медицинской службы в педагогических вузах, например.

наш доблестный университет из студенток филологоческих и биологического факультетов делали военных медсестер. По получении дипломов (медсестры и о высшем образовании им присваивали звание "младший лейтенант медицинской службы запаса". Если же оба диплома были с отличием, то разщедривались на вторую звёздочку. Столько же звёзд давали и старостам групп. А в редких случаях когда староста получала красный диплом, то ей присваивали старшего лейтенанта медицинской службы.
Было прикольно: в какой-нибудь ВМА парень 6 лет хлебал казарменную похлёбку, зубрил медицину 6 дней в неделю и получал лейтенанта максимум, а здесь девица за 90 дней (3 года раз в неделю, так как реальные занятия были только 7 месяцев в году, остальное сессии, каникулы и колхоз) занятий получала старлея.

С уважением

От	sap
К	Червяк (14.07.2018 21:49:40)
Дата	15.07.2018 21:55:00

Re: Дополню

>Приветствую!
>.
>>Сержантов в вузах готовили и без военных кафедр, младших сержантов медицинской службы в педагогических вузах, например.
>
>наш доблестный университет из студенток филологоческих и биологического факультетов делали военных медсестер. По получении дипломов (медсестры и о высшем образовании им присваивали звание "младший лейтенант медицинской службы запаса". Если же оба диплома были с отличием, то разщедривались на вторую звёздочку. Столько же звёзд давали и старостам групп. А в редких случаях когда староста получала красный диплом, то ей присваивали старшего лейтенанта медицинской службы.

Медсестра/санинструктор это сержантская должность.
Фельдшер - прапорщик.

Офицерские звания в медслужбе это уже врачи.

Если конечно не иметь в виду период до середины или конца 50-х. Тогда фельдшеры были старшинами или мл. лейтенантами-лейтенантами.

От	Митрофанище
К	Червяк (14.07.2018 21:49:40)
Дата	14.07.2018 22:45:08

"Этого не может быть, потому что этого не может быть никогда" (с)

...
>... А в редких случаях когда староста получала красный диплом, то ей присваивали старшего лейтенанта медицинской службы.
...

"Положение о прохождении воинской службы офицерским составом Вооруженных Сил СССР" не предусматривало такое.
Они ("Положения...") разных лет в сети есть, можете проверить.

Вот в 30-х и 40-х - да, после окончания Военно-юридической и Военно-медицинской академий присваивали звания, соответствующие воинскому званию "капитан" (одна "шпала").
(Про другие Академии того периода точно не знаю, но выпускник Артиллерийской академии РККА Яков Джугашвили попал в плен в звании "старший лейтенант".)

От	HorNet
К	Boris (07.07.2018 20:32:57)
Дата	08.07.2018 13:26:39

Отличные ответы!:-)

>Доброе утро,
>>Далее - как часто в течении этих вот трёх теоретических лет курсант посещал ВК? Ну то есть про раз в неделю в ходе типового семестра мне известно - было ли что-либо ещё?
>
>По теме - см. http://sovdoc.rusarchives.ru/#showunit&id=410719;tab=img , постановление СНК СССР от 13 марта 1944 г. "О военной подготовке студентов высших учебных заведений", кстати - открытое. Там написано, что обучение может вестись как по программам подготовки офицеров, так и сержантов (да-да, сержантов после военной кафедры придумали не Сердюков с Макаровым)) ), и на эту подготовку отводилось 360-450 часов в зависимости от срока обучения в вузе (4 или 5 лет соответственно) плюс два сбора по 20 дней, летом после 2 и 4 (1 и 3) курсов. Позже два сбора заменили одним 30-дневным. То есть дело не в числе лет, а в часах, выделенных на военную подготовку. На практике все было очень по-разному, например при министре обороны Г.К.Жукове отменили сборы для морских кафедр, готовивших офицеров БЧ-2 и БЧ-5, штурманов и механиков "ввиду полного сходства военной и гражданской специальности". Современные правила военного обучения студентов описаны в приказе Минобороны РФ и Министерства образования и науки РФ от 10 июля 2009 г. N 666/249 "Об организации деятельности учебных военных центров, факультетов военного обучения и военных кафедр при федеральных государственных образовательных учреждениях высшего профессионального образования", там все примерно также, только более детально расписано, ну и язык гораздо тяжелее.

>Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/196238/#friends#ixzz5KahYcxHL

>С уважением, Boris.

Т.е. можно ли предположить, что профессорско-преподавальский состав ВК каждого ВУЗа, руководствуясь общими инструкциями, в поздний Союз мог сам решать, как выстроить раскадровку часов лекций, ПЗ и видов контроля?

От	john1973
К	HorNet (08.07.2018 13:26:39)
Дата	11.07.2018 22:37:20

Re: Отличные ответы!:-)

>Т.е. можно ли предположить, что профессорско-преподавальский состав ВК каждого ВУЗа, руководствуясь общими инструкциями, в поздний Союз мог сам решать, как выстроить раскадровку часов лекций, ПЗ и видов контроля?
А это реально плавало. До первой кампании в горах - всем подполам-преподам пох, начкафы-полканы недоступны. По итогам - студиозов готовят на войну, "а, связи нет - расстреляю!". Я был взводным-студнем, драли как ротного на полном штате в войсках (потом сравнил...)

От	Boris
К	HorNet (08.07.2018 13:26:39)
Дата	08.07.2018 16:35:13

В плановой экономике все было по плану)

Доброе утро,
>Т.е. можно ли предположить, что профессорско-преподавальский состав ВК каждого ВУЗа, руководствуясь общими инструкциями, в поздний Союз мог сам решать, как выстроить раскадровку часов лекций, ПЗ и видов контроля?

Начиная с 30х годов, учебные планы по всем специальностям утверждались существовавшим органом управления высшей школой (кратко - до 1936 года Наркомпросом и управлениями учебных заведений отраслевых наркоматов, потом Всесоюзным комитетом по высшей школе, Министерством высшего образования, Министерством культуры, Министерством высшего и среднего специального образования СССР или союзной республики). Выглядели эти планы в 1975-1990 гг. так:

http://fgosvo.ru/support/154/154/46

А вот как планировалось военное обучение:

http://vif2ne.org/nvk/forum/files/Boris/(180708162718)_Uchebnyj_plan_vuzov_v_SSSR.pdf

То есть видно, что основном начинали на втором-третьем курсе и заканчивали за год до выпуска, специфика вуза учитывалась Минвузом и отраслевым министерством. Но программы были единым, тут самодеятельности не было.

С уважением, Boris.