От Пауль
К Исаев Алексей
Дата 12.07.2018 17:25:39
Рубрики WWII; Танки;

Только немецкое или обоих сторон?

А то хотелось бы бОльших доказательств про "хитрый план Ватутина".

С уважением, Пауль.
От Ларинцев
К Пауль (12.07.2018 17:25:39)
Дата 12.07.2018 22:07:20

Re: Только немецкое...

>А то хотелось бы бОльших доказательств про "хитрый план Ватутина".

А что за хитрый план Ватутина? И где можно про него почитать?
От Андю
К Ларинцев (12.07.2018 22:07:20)
Дата 13.07.2018 11:51:52

Дополняя ув. Пауля. (+)

Здравствуйте,

>А что за хитрый план Ватутина? И где можно про него почитать?

Про него надо отдельно написать, но: 1. Замулин не приводит никаких ссылок на документы, по которым данный план можно бы было отследить, 2. он допусакет фактические ошибки в трактовке построения советских войск перед фронтом 2 тк СС; в частности, говоря о том, что якобы 1-ая гв. тбр 3-го мехкорпуса заранее занимала 3-ю полосу обороны в районе Яковлево, 3. он не анализирует даже опубликованные в Терровских сборниках документы, где явно просматривается наступательное настроение комфронта, а не некий "хитрый план".

Что касается успеха немецкого удара по фронту 6 гв. А, то иное и трудно себе представить, и никакие натянутые обьяснения в виде "хитрого плана" там не нужны. В условиях неопределённости направления затянувшегося удара немцев и ошибочного предположения Ставки, что основной удар будет на севере Дуги, оборона вполне логично была выстроена достаточно равномерно, с укреплениями стыков и михайловского плацдарма. А немцы ударили очень сильно:

http://vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/1315/1315307.htm

Всего хорошего, Андрей.
От Пауль
К Ларинцев (12.07.2018 22:07:20)
Дата 12.07.2018 22:21:07

Re: Только немецкое...

>>А то хотелось бы бОльших доказательств про "хитрый план Ватутина".
>
>А что за хитрый план Ватутина? И где можно про него почитать?

Намеренное ослабление первого эшелона 6-й гв. армии с одновременным увеличением оперативной глубины обороны в её полосе. Статья "Была ли допущена ошибка при планировании обороны Воронежским фронтом в ходе подготовки к Курской битве" в сборнике "Курская битва. 70 лет мифов и легенд" (М., 2016)



С уважением, Пауль.
От Андю
К Пауль (12.07.2018 17:25:39)
Дата 12.07.2018 21:12:09

Re: Только немецкое...

Здравствуйте,

>А то хотелось бы бОльших доказательств про "хитрый план Ватутина".

Я посмотрел доступные доки по нему. Не срастается план, увы. Срастается готовившееся по-видимому Ватутиным наступление со стороны 40 А Москаленко. Также срастается грамотное использование немцами данных своей разведки, а именно удар по стоящей в труднодоступной, но далеко не неприступной местности 52 гв.д. и следующей за ней 51 гв.д.

Всего хорошего, Андрей.