От Joker
К bedal
Дата 16.07.2018 15:47:02
Рубрики WWII;

Re: В общем,...

Зимой, без топлива, в степи, голодные и с ограниченным боезапасом. Я Вас умоляю...
С уважением, Алексей
От bedal
К Joker (16.07.2018 15:47:02)
Дата 16.07.2018 16:10:11

Если уже принято решение бросить - могли бы и совсем бросить большинство

сгребя питание и прочие ресурсы для "маленькой", но ещё кусающейся группы. При отсутствии непрерывных атак отовсюду - могли бы. В "Кольце" - нет.
От john1973
К bedal (16.07.2018 16:10:11)
Дата 17.07.2018 00:16:15

Re: Если уже...

>сгребя питание и прочие ресурсы для "маленькой", но ещё кусающейся группы. При отсутствии непрерывных атак отовсюду - могли бы. В "Кольце" - нет.
Не было у них бензина, вообще. А наступать пехом зимой при ночных температурах -40С, это невозможно даже сегодня. Только на технике круглосуточно
От Joker
К bedal (16.07.2018 16:10:11)
Дата 16.07.2018 18:17:12

Re: Если уже...

>сгребя питание и прочие ресурсы для "маленькой", но ещё кусающейся группы. При отсутствии непрерывных атак отовсюду - могли бы. В "Кольце" - нет.
Окай, давайте обстоятельно. Когда по Вашему может начаться такая операция? Сразу после провала "зимней грозы"? Так там РККА предостаточно, а через 1-2 месяца уже поздно. Фронт ушел, куда фрицам идти? Да и опять же многокилометровый марш (с прорывом) по степи, ну так себе перспектива.
С уважением, Алексей
От bedal
К Joker (16.07.2018 18:17:12)
Дата 16.07.2018 22:22:28

У немцев, по-Вашему, никак не могло получиться прорыва из принципа

не на соединение со своими, а на причинение максимального вреда?
От Паршев
К bedal (16.07.2018 22:22:28)
Дата 17.07.2018 01:13:33

Да вроде и Манштейн мечтал сначала

>не на соединение со своими, а на причинение максимального вреда?

не просто спасти окруженцев, а нанести потом удар вдоль Волги на север.
От bedal
К Паршев (17.07.2018 01:13:33)
Дата 17.07.2018 06:16:38

не-не-не, только пешком, только по степи и только голышом (-)
От Joker
К bedal (16.07.2018 22:22:28)
Дата 16.07.2018 23:22:41

Re: У немцев,...

>не на соединение со своими, а на причинение максимального вреда?
из объективных причин изложенных выше, пешими порядками в степи в зимней период... Представляете? Причем прорыв на 200км... Фантастика, причем ненаучная.
С "шорохом по тылам" тоже самое выходит. Сплошная альтпозитива для СССР, толпы голодных измученных солдат пешим порядком идут зимой по степи.
С уважением, Алексей
От bedal
К Joker (16.07.2018 23:22:41)
Дата 17.07.2018 06:18:48

У Вас лубочные представления, сдаётся мне

все 300000 - умирающие и босые без техники.
На самом деле из 300000 можно было создать очень крепкую, и даже не очень маленькую дивизию вполне себе снабжённую.
Бросив остальных точно уже умирать голыми и сирыми.
Ничего невозможного в таком приёме история войн не показывает.
От Begletz
К bedal (17.07.2018 06:18:48)
Дата 21.07.2018 23:32:32

А чего немцы ждали тогда?

От окончания "Зимней Грозы" до начала "Кольца" проходит 2 недели, время работает против них т к окруженцы получают 1/3 минимума в день, плюс бывают перерывы из-за плохой погоды. Чего ждут-то?
От bedal
К Begletz (21.07.2018 23:32:32)
Дата 22.07.2018 10:26:31

1. я _не_ утверждал. Но, раз уж пошли альтернативки...

2. Шок от попадания в ситуацию - в управлении. Но шок, бывает, проходит. Нужно было переключиться мозгами с разрыва окружения на рейд.