От Константин Дегтярев
К HorNet
Дата 27.07.2018 10:48:26
Рубрики Древняя история;

Тогдашние военные...

... разительно отличаются от современного понятия военного как тупого исполнительного дуболома.

В родоплеменных общностях военные были трех типов:

1. Дружина князя. Небольшая группа людей, освобожденных от производительного труда для выполнения "особых поручений" племенного вождя. Очень инициативные, универсальные, многофункциональные люди. Договороспособность+, т.к. большая часть поручений была дипломатического характера, покошмарить - всего лишь один из аргументов.

2. Вооруженные купцы. Люди, осуществляющие торгово-грабительские операции на "длинном плече" на свой страз и риск. Из разряда "бизнес-способностями и мечом можно добиться большего, чем только бизнес-способностями". У этих Договороспособность++, и именно такие люди основали Русь.

3. Члены молодежных воинских союзов. Вот с этими и впрямь тяжело. Это своего рода "антихиппи": работать не хотят, но ни разу не пацифисты. Живут охотой и ритуализированным грабежом односельчан.
Сказки про семь богатырей/гномов/братьев, насилующих группой одну царевну - это про них. Оборотни - это тоже про них, т.к. они воображали себя волками и ммедведями. Берсерки - тоже про них, т.к. будучи предками хиппи, всячески стремились расширить сознание, как-то: бухали, нюхали клей дым белены, жрали мухоморы и прочую дрянь, лишь бы торкало.
Таких специально отселяли от деревни подальше в лес, относили им еду, высылали им самых конченных бл..й из местных девок, лишь бы они не мешали пахать и сеять и не крали хавку через смертоубийство. Иногда к ним еще подсылали мудрого жреца, который умело руководил этой бандой, проявляя чудеса манипулятивной педагогики. Главная цель была - чтобы они сдохли в ранней молодости, тем самым регулируя численность населения.
Но если враг появлялся у ворот, слали к ним, били челом, те являлись и либо врага выносили, либо гибли сами в полном составе. Собственно, враг у ворот, в 90% случаев, и был теми самими молодцами, только соседскими.
Вот тут, конечно, договороспособность--, большая часть безобразий и "варварских жестокостей" - это их рук дело.

От B~M
К Константин Дегтярев (27.07.2018 10:48:26)
Дата 27.07.2018 19:33:05

Re: Тогдашние военные...

>В родоплеменных общностях военные были трех типов:
>1. Дружина князя. Небольшая группа людей, освобожденных от производительного труда для выполнения "особых поручений" племенного вождя. Очень инициативные, универсальные, многофункциональные люди. Договороспособность+, т.к. большая часть поручений была дипломатического характера, покошмарить - всего лишь один из аргументов.
>2. Вооруженные купцы. Люди, осуществляющие торгово-грабительские операции на "длинном плече" на свой страз и риск. Из разряда "бизнес-способностями и мечом можно добиться большего, чем только бизнес-способностями". У этих Договороспособность++, и именно такие люди основали Русь.
>3. Члены молодежных воинских союзов. Вот с этими и впрямь тяжело. Это своего рода "антихиппи": работать не хотят, но ни разу не пацифисты. Живут охотой и ритуализированным грабежом односельчан.

Вообще-то 3 - это 1 в молодости, и вождь тоже не сразу вождём становился, а очень часто вынужден был доказывать своё право на вождество, возглавляя эту молодёжь. Что до 2, то эта группа вообще возникает только на периферии империй, когда появляется сама возможность специализации на дальней торговле. Это скорее члены группы 1 ближе к ранней пенсии.

От HorNet
К Константин Дегтярев (27.07.2018 10:48:26)
Дата 27.07.2018 11:28:28

Блестящий анализ, спасибо;-)

Особенно вот эти:
>3. Члены молодежных воинских союзов. Вот с этими и впрямь тяжело. Это своего рода "антихиппи": работать не хотят, но ни разу не пацифисты. Живут охотой и ритуализированным грабежом односельчан.
>Сказки про семь богатырей/гномов/братьев, насилующих группой одну царевну - это про них. Оборотни - это тоже про них, т.к. они воображали себя волками и ммедведями. Берсерки - тоже про них, т.к. будучи предками хиппи, всячески стремились расширить сознание, как-то: бухали, нюхали клей дым белены, жрали мухоморы и прочую дрянь, лишь бы торкало.
>Таких специально отселяли от деревни подальше в лес, относили им еду, высылали им самых конченных бл..й из местных девок, лишь бы они не мешали пахать и сеять и не крали хавку через смертоубийство. Иногда к ним еще подсылали мудрого жреца, который умело руководил этой бандой, проявляя чудеса манипулятивной педагогики. Главная цель была - чтобы они сдохли в ранней молодости, тем самым регулируя численность населения.
>Но если враг появлялся у ворот, слали к ним, били челом, те являлись и либо врага выносили, либо гибли сами в полном составе. Собственно, враг у ворот, в 90% случаев, и был теми самими молодцами, только соседскими.
>Вот тут, конечно, договороспособность--, большая часть безобразий и "варварских жестокостей" - это их рук дело.

Видимо, если считать такое расслоение универсальным, т.е. репрезентативным не только для славянских этносов - а вероятно именно так и следует делать - то главная заслуга таких деятелей католицизма, как Бернар Клервосский - это реализация архетипа супермудрого жреца, который теми же самыми чудесами манипулятивной педагогики и психологии смешивал 70% таких вот misfits с 15% ведущихся на уговоры деятелей из второй группы, 10% из первой и плюс 5% наиболее упоротого монашества, и получал топливо для крузейдов - лишь бы подальше от себя. Можем мы на это так посмотреть?