От Baren
К All
Дата 27.07.2018 21:25:10
Рубрики WWII; 1941;

Кирпонос, обнаружен 24 ТК 24.9.41

перевод Кислицына

Разведотдел 24-го танкового корпуса

Штаб, 24.9.1941

Разведсообщение № 44

1. Обнаружение трупа командующего фронтом Кирпоноса.

Генерал-полковник Кирпонос, главнокомандующий Юго-Западным фронтом, был 24.9.41 года 3-й танковой дивизией обнаружен в лесу юго-восточнее Дрюковщины (12 км юго-западнее Лохвицы) в мертвом состоянии. Труп имеет пулевое ранение в грудь (из пехотного оружия) и повреждения на голове(осколки или попадания пуль). Идентифицировать удалось по найденной в кармане личной телеграмме от 29 июня 1941 года, где передано персональное обращение и назначение народного комиссара генерал-полковнику Кирпоносу. Шинель указывает на споротые 4 звезды (генерал-полковник) . По показаниям майора Михеева и майора Евенко, оба сотрудники штаба юго-восточного фронта (см разведсообщение 42) установлено точно, что фронтовой штаб 21.9 передвинулся в указанное место и в большинстве своем попал в плен. В непосредственной близости от трупа Кирпоноса были обнаружены большое количество трупов офицеров и комиссаров, среди них также генерал-майор Писаревский, у которого в кармане найдено письмо, подписанное им в качестве начальника штаба 5-й армии. Еще один труп был идентифицирован по найденному у него удостоверению как майор НКВД Мурат из штаба 21-й армии. Майор Мурат имел при себе важные записи по указаниям Сталина для управления военного совета красной армии от 13.1.1941.

2. Допрос полковника Афанасовича, командира артиллерии 193-й стрелковой дивизии.

Родился в 1899 году. Отец – военный юрист на царской службе, до этого офицер, получает маленькую пенсию. 4 года командир батареи, 5 лет командир батальона, 5 лет начальник штаба артиллерийского полка, с 1933 года до начала войны в руководстве артиллерийского училища в Ленинграде.

В начале сентября назначен начальником артиллерии 193-й стрелковой дивизии. Примерно 10 сентября прибыл в дивизию, которая находилась тогда восточнее Новоград-Волынский. Отступление через Коростень – Обручь, потом Пирятин в направлении Лохвицы. Перед переправой через Десну дивизия состояла из 3 тысяч человек и 22 пушек. При переправе через Десну 1500 человек и вся артиллерия были потеряны. Перед Пирятином полное расформирование. В плен попал после жесткого сопротивления в лесу у Авдеевки (12 км юго-западнее Лохвицы).

Дивизия перед началом войны дислоцировалась в Коростени и округе. Состав: 685-й, 883-й, 895-й стрелковые полки, 384-й артиллерийский полк и 393-й гаубичный полк. На начало войны около 66 пушек. Выход из строя до перехода через Десну пополнялся из распущеных артиллерийских полков.

Дивизионный командир: полковник Берестов. Его местоположение после Пирятина неизвестно.

Дивизия подчинена 31-му стрелковому корпусу, генерал-майор Калинин. В подчинении корпуса еще 195-я, 200-я и 215-я стрелковые дивизии.

Беспартийный, в связи с происхождением, поэтому слабо двигался по карьере. Вероятно поэтому не взяли в военную академию. Однако напряжения между коммунистами и другими офицерами корпуса не было. Политикой не интересуется. О деле Тухачевского знает только из прессы.

Артиллерийское училище в Ленинграде готовит курсантов – будущих офицеров. Учеба – 2 года. Учащиеся частично приходят из школ, частично из военных частей. В первом случае обязательно 10 классов средней школы, во втором достаточно 8 классов средней школы.

Начальник штаба

Шиллинг.
Алекс Кислицын

полные сканы на солдат.ру
От ttt2
К Baren (27.07.2018 21:25:10)
Дата 30.07.2018 11:27:20

Это первый ввод документа в научный оборот?

>перевод Кислицына

>Разведотдел 24-го танкового корпуса

>Штаб, 24.9.1941

>Разведсообщение № 44

>1. Обнаружение трупа командующего фронтом Кирпоноса.

Только что читал книгу свежую Нужнина, там страниц 40 описывается судьба штаба фронта и и конкретно Кирпоноса, рассматриваются свидетельства, показания, работа комиссии, причем критически анализируются - и ни слова про это донесение.

С уважением
От Ларинцев
К ttt2 (30.07.2018 11:27:20)
Дата 30.07.2018 13:38:16

Re: Это первый...

А что за книга, подскажите, плииз!
>Только что читал книгу свежую Нужнина, там страниц 40 описывается судьба штаба фронта и и конкретно Кирпоноса, рассматриваются свидетельства, показания, работа комиссии, причем критически анализируются - и ни слова про это донесение.

>С уважением
От ttt2
К Ларинцев (30.07.2018 13:38:16)
Дата 30.07.2018 14:20:01

Re: Это первый...

>А что за книга, подскажите, плииз!
>>Только что читал книгу свежую Нужнина, там страниц 40 описывается судьба штаба фронта и и конкретно Кирпоноса, рассматриваются свидетельства, показания, работа комиссии, причем критически анализируются - и ни слова про это донесение.
>

Простите буковкой ошибся, НужДин "Битва за киев, 1941 год". Яуза 2017

https://www.bookvoed.ru/book?id=7404348



С уважением
От Ларинцев
К ttt2 (30.07.2018 14:20:01)
Дата 30.07.2018 14:26:22

Re: Это первый...

Спасибо! Я так и понял, что Нуждин
>
>Простите буковкой ошибся, НужДин "Битва за киев, 1941 год". Яуза 2017

> https://www.bookvoed.ru/book?id=7404348



>С уважением
От Baren
К ttt2 (30.07.2018 11:27:20)
Дата 30.07.2018 11:37:33

Re: Это первый...

по всей видимости да, хотя данный ролик есть и у меня, я туда просто не заглядывал.
Это к вопросу об обмене ролами.
От Baren
К Baren (27.07.2018 21:25:10)
Дата 28.07.2018 10:13:46

Re: Кирпонос, обнаружен...

https://a.radikal.ru/a30/1807/a6/21496986bf12.jpg


https://a.radikal.ru/a42/1807/15/b7211f0a7bd4.jpg





http://www.soldat.ru/forum/viewtopic.php?f=98&t=43276&p=340854&hilit=кирпонос#p34085
От wadimych
К Baren (28.07.2018 10:13:46)
Дата 28.07.2018 10:40:15

Спасибо

Mantelspigel - дословно шинельная петлица, но ИМХО, это просто петлица с кителя. А назвали ее так из-за формы.

Сходится неплохо с описанием В.С. Жадовского: "... мы с майором Гненным сняли с Михаила Петровича драповую шинель, изрезали её и сожгли, срезали с кителя петлицы со знаками различия, сняли звезду Героя Советского Союза № 91, вынули из кармана документы, расчёску, платок, письма..."
От Baren
К wadimych (28.07.2018 10:40:15)
Дата 28.07.2018 10:51:47

Re: Спасибо

>Mantelspigel - дословно шинельная петлица, но ИМХО, это просто петлица с кителя. А назвали ее так из-за формы.

>Сходится неплохо с описанием В.С. Жадовского: "... мы с майором Гненным сняли с Михаила Петровича драповую шинель, изрезали её и сожгли, срезали с кителя петлицы со знаками различия, сняли звезду Героя Советского Союза № 91, вынули из кармана документы, расчёску, платок, письма..."
можно поднять дело об эксгумации в 43 году, и сравнить все моменты, я не то что бы сомневаюсь,это для того, что бы история обрела законченную форму.
От Евгений Путилов
К Baren (28.07.2018 10:51:47)
Дата 30.07.2018 11:58:00

Re: Спасибо


>можно поднять дело об эксгумации в 43 году,

а его легко поднять?
От wadimych
К Евгений Путилов (30.07.2018 11:58:00)
Дата 30.07.2018 19:44:49

Re: Спасибо


>>можно поднять дело об эксгумации в 43 году,
>
>а его легко поднять?
Оно выложено в виде цитат
От Евгений Путилов
К wadimych (30.07.2018 19:44:49)
Дата 31.07.2018 10:37:27

Re: Спасибо


>>>можно поднять дело об эксгумации в 43 году,
>>
>>а его легко поднять?
>Оно выложено в виде цитат

Если цитаты дают ответ на поднятый вопрос...?
От wadimych
К Baren (27.07.2018 21:25:10)
Дата 28.07.2018 09:22:57

Немецкого текста нет? (-)
От Ларинцев
К wadimych (28.07.2018 09:22:57)
Дата 28.07.2018 09:32:00

Re: Немецкого текста...

Написано в корневом сообщении, что скан на "Солдат.ру". НО я сейчас попытался обнаружить и безуспешно