ВИФ2 NE : Ветка : "Я китайский солдат"

От	Grozny Vlad
К	All
Дата	17.08.2018 18:23:22
Рубрики	Армия;

"Я китайский солдат"

https://youtu.be/l_qr-4AKM18
Пример качественной пропаганды.

Грозный Владислав

От	Forger
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	20.08.2018 07:33:27

Пропаганда чего?

Романтических семейных ценностей? Я не увидел в этом ролике ни каких бонусов от службы в армии. Ну разве, что баба будет плакать, а ты в окно грустно смотреть...

От	Alex Lee
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	18.08.2018 20:13:42

"Отдание чести кулаком" - это они что делают?

[29K]

От	Юрий А.
К	Alex Lee (18.08.2018 20:13:42)
Дата	18.08.2018 22:03:17

Вырожают решимость.

>
>[29K]

Он не честь отдает. А выражает решимость и солидарность, на фоне флага КПК.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alex Lee
К	Юрий А. (18.08.2018 22:03:17)
Дата	19.08.2018 00:01:16

Так что это по сути?

Партийное приветствие? Жест во время клятвы/речевки ?

От	Grozny Vlad
К	Alex Lee (19.08.2018 00:01:16)
Дата	19.08.2018 08:05:19

Re: Так что...

>Партийное приветствие? Жест во время клятвы/речевки ?
Жест клятвы партии и народу.

Грозный Владислав

От	Одессит
К	Юрий А. (18.08.2018 22:03:17)
Дата	18.08.2018 23:21:04

А вот кстати

Добрый день

>Он не честь отдает. А выражает решимость и солидарность, на фоне флага КПК.

любопытно, отчего это происходит на фоне партийного, а не государственного флага?

С уважением www.lander.odessa.ua

От	Evg
К	Одессит (18.08.2018 23:21:04)
Дата	20.08.2018 09:08:32

Re: А вот...

>Добрый день

>>Он не честь отдает. А выражает решимость и солидарность, на фоне флага КПК.
>
>любопытно, отчего это происходит на фоне партийного, а не государственного флага?

Видимо бойца в Партию принимают.

От	Grozny Vlad
К	Одессит (18.08.2018 23:21:04)
Дата	19.08.2018 08:04:26

Re: А вот...

>>Он не честь отдает. А выражает решимость и солидарность, на фоне флага КПК.
>любопытно, отчего это происходит на фоне партийного, а не государственного флага?
Партийная клятва. Изредка, бывает еще комсомольская клятва, на фоне флага комсомола...

Грозный Владислав

От	Юрий А.
К	Одессит (18.08.2018 23:21:04)
Дата	18.08.2018 23:41:43

Re: А вот...

>Добрый день

>>Он не честь отдает. А выражает решимость и солидарность, на фоне флага КПК.
>
>любопытно, отчего это происходит на фоне партийного, а не государственного флага?

Ну так у них КПК по-прежнему правящая партия. И в армейской среде партийная жизнь по-прежнему имеет место быть. В том числе и политинформации и торжественный прием в партию во всяких необычных местах. И развернутый партийный флаг при этом нормальное явление.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alexeich
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	18.08.2018 12:14:58

Re: "Я китайский...

> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>Пример качественной пропаганды.

А что у летуна шеврон на супостатском? Это так положено или "находка режиссера"?

От	john1973
К	Alexeich (18.08.2018 12:14:58)
Дата	18.08.2018 15:39:45

Re: "Я китайский...

>А что у летуна шеврон на супостатском? Это так положено или "находка режиссера"?
На авиатехнике производимой для ВВС НОАК все надписи - на супостатской мове. Так что они уже не учат русский только за то, что на нем разговаривал Ленин

От	Grozny Vlad
К	Alexeich (18.08.2018 12:14:58)
Дата	18.08.2018 12:37:09

Re: "Я китайский...

>А что у летуна шеврон на супостатском? Это так положено или "находка режиссера"?
Так положено. Для примера, вот шеврон армейской авиации:
http://4.bp.blogspot.com/_3wZSwFvZzqM/S6EimBc4KOI/AAAAAAAAGEk/4rMN0nWGUcs/s400/LHe77ce15166325b4384352433.jpg

Когда их ввели, был вялый скандал по поводу того, что на китайском там сократили полное наименование "Народно-освободительная армия Китая", а на английском и того не написали, но это быстро забыли...

Грозный Владислав

От	Dark
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	18.08.2018 03:01:19

Re: "Я китайский...

Для сравнения, от Сил Добра

USMC:
https://www.youtube.com/watch?v=wMqmP5C5WHI

US Army
https://www.youtube.com/watch?v=cq-ZVIZJaI8

US Navy
https://www.youtube.com/watch?v=V0FONk_7VKY

US Air Force
https://www.youtube.com/watch?v=4rj9-fmxbUg

От	Alexeich
К	Dark (18.08.2018 03:01:19)
Дата	18.08.2018 12:19:04

Re: "Я китайский...

>Для сравнения, от Сил Добра

Я думал Верхувен перебарщивал со злой иронией в своем "Звездном десанте". Он не перебарщивал - он предвидел. А вообще все эти стелялки-догонялки вряд ли так уж подействуют на "поколение XX", то ли дело старая добрая реклама "посмотри мир за счет дяди Сэма" или "получи новую специальность в армии".

От	Пехота
К	Dark (18.08.2018 03:01:19)
Дата	18.08.2018 06:47:17

Всё это уже было у Верхувена в "Star Sheeptroopers" (-)

От	Инженер-109
К	Dark (18.08.2018 03:01:19)
Дата	18.08.2018 05:47:06

О, и здесь тоже вижу "Я китайский американский... (-)

От	john1973
К	Инженер-109 (18.08.2018 05:47:06)
Дата	18.08.2018 12:10:36

Re: О, и

Может это гавайцы? Там много смешанных кровей, например астронавт Э. Анидзука (погибший на Челленджере), на вид - типичный японский клерк, любящий горячее сакэ и орать песни в кампании коллег по офису, сидя в фурако.

От	john1973
К	Dark (18.08.2018 03:01:19)
Дата	18.08.2018 03:56:35

Re: "Я китайский...

>USMC:
> https://www.youtube.com/watch?v=wMqmP5C5WHI
>US Army
> https://www.youtube.com/watch?v=cq-ZVIZJaI8
>US Navy
> https://www.youtube.com/watch?v=V0FONk_7VKY
>US Air Force
> https://www.youtube.com/watch?v=4rj9-fmxbUg

Что-то негров и латиносов мало, наверное предпочитают сидеть на вэлфере. Их же по 20% в населении, а служат белые наглосаксы

От	Llandaff
К	john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата	20.08.2018 11:31:54

По американским околовоенным форумам, чернокожих в армии полно

просто все чернокожие в армии концентрируются на небоевых специальностях, всякие "специалисты складского хозяйства" и "специалисты по кулинарии". Что вызывает неполиткорректные эмоции со стороны белых солдат.

От	KGBMan
К	Llandaff (20.08.2018 11:31:54)
Дата	20.08.2018 15:33:11

Re: По американским...

Ну так они в армии не воевать идут а социальное положение поправить.
Черные прекрасно понимают что дохнуть за "белого" господина не стоит. Это у "реднеков" патриотизм в одном месте через край, вот они на боевые специальности и прут.

От	Alexeich
К	john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата	18.08.2018 12:27:03

Re: "Я китайский...

>Что-то негров и латиносов мало, наверное предпочитают сидеть на вэлфере. Их же по 20% в населении, а служат белые наглосаксы

Цензус говорит, что черных 12-13%, а "латиносы" выделяются как группа "испаноязычных" - ок.17% (что косвенно связано и с расой. и с культурой, и с происхождеием, ибо в этот подкласс попадают все от кубинских и испанских эмигрантов до смешанного населения Техасщины времен испанского владычества и приезжих из какого-нить Гондураса). И между прочим 5% азиатов и 1% индейцев. Насчет "сидят на велфэре" - ну это преувеличение.

От	apple16
К	john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата	18.08.2018 11:19:29

Темнях процентов 12 и это стабильное значение уже много лет. Они просто ярче

выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.

А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
Или пока заметают под ковер?

От	Prepod
К	apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата	18.08.2018 14:28:51

Re: Темнях процентов...

>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.
Не факт. Итальянцы в итальянской армии, армии США, немецких форсированиях показывали разные результаты. С нормальной организацюцией и снабжением латины воюют не хуже других. Тем более когда основной вид общевойскового боя это вызов поддержки с воздуха -)))

От	B~M
К	Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата	26.08.2018 22:18:14

В стране слепых и одноглазый - король

>>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.
>Не факт. Итальянцы в итальянской армии, армии США, немецких форсированиях показывали разные результаты. С нормальной организацюцией и снабжением латины воюют не хуже других. Тем более когда основной вид общевойскового боя это вызов поддержки с воздуха -)))

Говорят, что среди всех, навербованных саудами в Йемене, колумбийцы - просто недосягаемый образец боевой стойкости и мастерства.

От	apple16
К	Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата	19.08.2018 17:09:14

Через 30 лет организацией будут заниматься Гонсалесы и Родригесы

Мой скромный опыт общения в двух MVA (на наши деньги офис ГАИ) в одном штате и даже в одном округе говорит, что там где много не очень белых сотрудников начинается бардак и система ломается. Живые очереди совсем как раньше у нас было и прочие прелести только так. Закон одинаковый при этом. При этом дело конечно не в ДНК, а в уровне доходов как сотрудников, так и населения, а также в размерах их семей.

От	Alpaka
К	Prepod (18.08.2018 14:28:51)
Дата	19.08.2018 16:34:51

Re: Темнях процентов...

Когда учителя в американских школах будут поголовно чёрные и латино (а в некоторых районах так уже и есть, и есть общий тренд из за относительно низких зарплат учителей), то и контингент в армию будет по качеству как в в Венесуэлле и Парагвае. Единственный барьер на пути превращения Штатов в Мексику—это начальные и средние школы, которые пока переделывают детей нелегальных иммигрантов (с переменным успехов) в американцев с центрально-американскими корнями.

От	KGBMan
К	Alpaka (19.08.2018 16:34:51)
Дата	20.08.2018 15:29:47

Re: Темнях процентов...

Можно подумать что уровень образование у белых учителей чем то отличается от "не белых".
Public школы все одиннаковы и все хреновые.

И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.

От	Alexeich
К	KGBMan (20.08.2018 15:29:47)
Дата	20.08.2018 19:17:23

Re: Темнях процентов...

>Можно подумать что уровень образование у белых учителей чем то отличается от "не белых".
>Public школы все одиннаковы и все хреновые.

Когда имел дело с детками из high school (публичных), которые делали у нас проекты чтобы наработать баллов в резюме, иногда встречался и с учителями, бросалась в глаза этническая пестрота преподов (я говорю о естественниках, с учителями английского и рпочей физкультуры не пересекался по понятным причинам). "По голливдвудским фильмам" подсознательно ожидаешь видеть или WASPа или уже черного как сапог политкорректного афроамериканца. А в реале каждой твари по паре и в среднем "на лицо приятно-смуглявые". Школы преимущественно Нью-Йоркские имели с нами дела. Так что ИМХО "небелые учителя" (если в небелых относить и латиносов с индусами) кажется давно свершившийся факт. И отношение приятственное - "О-о-о, профессор, о-о-о!" (хотя может быть это следствие родительской фрустрации, ибо встречаясь с учителями своих детей чувствуешь себя нашкодившим неучем по определению, а тут к тебе со всем почетом и уважением :) )

>И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.

Не будем умалять роли школьного учителя. С учетом того сколько времени среднестатистический ребенок проводит в школе.

От	KGBMan
К	Alexeich (20.08.2018 19:17:23)
Дата	21.08.2018 14:47:42

Re: Темнях процентов...

>Когда имел дело с детками из high school (публичных), которые делали у нас >проекты чтобы наработать баллов в резюме, иногда встречался и с учителями, >бросалась в глаза этническая пестрота преподов (я говорю о естественниках, с >учителями английского и рпочей физкультуры не пересекался по понятным >причинам). "По голливдвудским фильмам" подсознательно ожидаешь видеть или >WASPа или уже черного как сапог политкорректного афроамериканца. А в реале >каждой твари по паре и в среднем "на лицо приятно-смуглявые". Школы >преимущественно Нью-Йоркские имели с нами дела. Так что ИМХО "небелые учителя" >(если в небелых относить и латиносов с индусами) кажется давно свершившийся >факт. И отношение приятственное - "О-о-о, профессор, о-о-о!" (хотя может быть >это следствие родительской фрустрации, ибо встречаясь с учителями своих детей >чувствуешь себя нашкодившим неучем по определению, а тут к тебе со всем >почетом и уважением :) )

Нью-Йорк то понятно - но даже у нас в "грузии" такое повсеместно. Но когда ты с пятого класса до high school ругаешся с учителями изза того что они гады домашние задания не дают - вопрос об уровне обучения стоит остро.

>>И переплавка из нацменов в американцев происходит не во время уроков, а вне их.
>
>Не будем умалять роли школьного учителя. С учетом того сколько времени среднестатистический ребенок проводит в школе.

А он там проводит не так много времени, кстати - с 8-ми до 3х примерно. А потом если не в ансамбле или школьном спорте - то дома.

От	Alexeich
К	KGBMan (21.08.2018 14:47:42)
Дата	22.08.2018 11:34:03

Re: Темнях процентов...

>Нью-Йорк то понятно - но даже у нас в "грузии" такое повсеместно. Но когда ты с пятого класса до high school ругаешся с учителями изза того что они гады домашние задания не дают - вопрос об уровне обучения стоит остро.

Из "Грузии" курировал во время практики двух абитуриентв, парня и девушку, оба - поляки. (Парень все порывался выпить водовки с научнм руководителем, пришлось ему разъяснить что у руских так не принято - только коньяк!). Парень достаточно умный и мотивированный, бедная многодетная семья - одни шанс проложить дорогу в жизни - головой (ну еще задницей и локтями). Вообще мотивация и энергичность (но не способности) сильно обратно коррелируют с материальным благосостоянием стьюдента/абитуриента. У нас в России это тоже становится все более заметным с расслоением общества. Но у американцев это особенно заметно. И, как ни печально признать, это (как и коммерциализация оценок результатов научной работы), с моей точки зрения, весьма отрицательно сказывается на дальних перспективах таких ребят как самостоятельныз ученых. Система, заточенная на гонку за баллами (а в последствии за Хиршами) плодит "продвинутых лаборантов", а не мыслителей. "Чтобы мыслить - необходим досуг"@
ПУ тех кто не вынужден постоянно оглядывается на материальное благосостояние через карьеру гораздо больше возможности отойти немного в сторону и подумать, остальные обречены участвовать в "крысиных бегах" до смерти.

>А он там проводит не так много времени, кстати - с 8-ми до 3х примерно. А потом если не в ансамбле или школьном спорте - то дома.

Так почти полный рабочий день. В годы моего детства золотого с факультативами и спортивной секцией столько выходило, и то не каждый день.

От	KGBMan
К	Alexeich (22.08.2018 11:34:03)
Дата	22.08.2018 15:25:05

Re: Темнях процентов...

>ПУ тех кто не вынужден постоянно оглядывается на материальное благосостояние через карьеру гораздо больше возможности отойти немного в сторону и подумать, остальные обречены участвовать в "крысиных бегах" до смерти.

Так это и есть закат цивилизации. Самородки будут всегда, но система такова, что mediocrity побеждает.

От	Prepod
К	apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата	18.08.2018 14:16:44

Re: Темнях процентов...

>выделяются. А вот хиспаники прут в гору (новорожденных белых уже меньше 50%).
>И многие идут в армию ради плюшек. Другое дело, что пока они заполнят офицерский корпус еще лет 30 пройдет. Боеспособность по идее должна стремиться к латиноамериканским стандартам.

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
>Или пока заметают под ковер?
Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.

От	john1973
К	Prepod (18.08.2018 14:16:44)
Дата	18.08.2018 15:12:12

Re: Темнях процентов...

>Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.
+++ в роте достаточно 4-5 кавказцев (даже фазанов, не говоря уж о стариках), чтобы создать параллельное командование, и еще вопрос, кому в итоге подчиняется подразделение, а уж если их там 20-30%, то проще формировать мононациональный штрафбат с командиром от Рамзана)), другому подчиняться не станут))

От	Prepod
К	john1973 (18.08.2018 15:12:12)
Дата	18.08.2018 15:28:25

Re: Темнях процентов...

>>Фактический запрет на призыв части горнороссиян говорит о том, что учитывают.
>+++ в роте достаточно 4-5 кавказцев (даже фазанов, не говоря уж о стариках), чтобы создать параллельное командование, и еще вопрос, кому в итоге подчиняется подразделение, а уж если их там 20-30%, то проще формировать мононациональный штрафбат с командиром от Рамзана)), другому подчиняться не станут))
Про Рамзана, это правильно. -)) Я пару лет назад уже предлагал формировать национальные дагестанские батальоны, они станут штрафными простои силою вещей. Особо отличившихся переводить в обычные части, особо провинившихся - в чеченскую национальную бригаду им.Ахмад-хаджи Кадырова.

От	john1973
К	apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата	18.08.2018 12:07:08

Re: Темнях процентов...

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
Кавказ стараются призывать поменьше, и не брать в училища ВС, няз. Иначе президент РФ Рамзан Кадыров станет реальностью.
Но они пролазят в МВД, МЧС и пр.

От	apple16
К	john1973 (18.08.2018 12:07:08)
Дата	18.08.2018 13:07:46

Видимо проблема пока не кажется значительной. МВД это хуже (-)

От	john1973
К	apple16 (18.08.2018 13:07:46)
Дата	18.08.2018 13:14:40

Re: Видимо проблема...

Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.

От	Prepod
К	john1973 (18.08.2018 13:14:40)
Дата	18.08.2018 14:21:27

Re: Видимо проблема...

>Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.
Не драматизируйте. Вертеть креаклов хватит и усиления из Центральной России. А для Майдана у нас нет пехоты.
Тут другое. Комплектовать правоохранительные органы не из местных горнороссиян невозможно по политическим причинам. Хотя работа МВД вахтовым методом из других регионов дала бы ошеломляющие результаты.

От	Alexeich
К	john1973 (18.08.2018 13:14:40)
Дата	18.08.2018 13:23:04

Re: Видимо проблема...

>Обычное разделяй и властвуй. Подконтрольная часть МВД из нацменов, по необходимости легко привлекаемая для карательных акций.

В одном географически близкой от меня отделении полиции служили одновременно на небольших руководящих должностях азербайджанец, армянка, грузин и осетин. Обстановка там. по словам знакомого опера, как во времена заключительного этапа Карибского кризиса. т.е. все ходят на цыпочках и чихнуть боятся, чтобы не рвануло.
Вот тут полное разделяй и властвуй.

От	А.Никольский
К	apple16 (18.08.2018 11:19:29)
Дата	18.08.2018 12:05:36

Re: Темнях процентов...

>А в РФ кстати что-нибудь такое в армии учитывают?
>Или пока заметают под ковер?
++++
исследование (не военных) о росте доли призывников из нацреспублик до 2030 г где-то буквально недавно читал (вроде до 30% должна дойти), но конкретно по этническим группам думаю такое исследование провести нельзя (нет статистики).
У военных все это, думаю, считается, но в закрытом режиме (якобы об этом в том числе была закрытая диссертация бывшего министра МВД А.П.Куликова в конце 90-х, принимал участие в организации банкета, но сам текст не видел ввиду грифованности)

От	apple16
К	А.Никольский (18.08.2018 12:05:36)
Дата	18.08.2018 13:06:37

Это как раз аналог афроамериканцев - образ жизни поменяется и будет

фиксированный процент. 20 например.

А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.

От	Alexeich
К	apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата	18.08.2018 13:19:42

Re: Это как...

>фиксированный процент. 20 например.

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.

Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.

От	Prepod
К	Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата	18.08.2018 14:14:11

Re: Это как...

>>фиксированный процент. 20 например.
>
>>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
>
>Практика показывает, что советские "азиаты" (которые в занчительной степени вовсе не азиаты, т.к. население Узбекистана, Таджикистана и Туркмении - европеоиды с незначительной примесью монголоидов), не говоря уж за кавказцев прекрасно ассимилируются в России (чему живое доказательство большинство семей моих друзей) за поколение. Полагаю, и постсоветские иммигранты могут успешно ассимилироваться, если бы не изменившиеся социально-экономические реалии и невнятная политика властей.
До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка. Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.

От	Alexeich
К	Prepod (18.08.2018 14:14:11)
Дата	20.08.2018 10:17:28

Re: Это как...

>До 85 года рождения прекрасно ассимилируются, 85-91, есть немалые шансы. 92/95 - по-разному. После 95 года рождения. они другие люди, все кончилось, они уже не «наши», совсем, не только в плане языка.

Скажем так, первое поколение "уже не наших" - естественно ассимилируется с трудом, язык, культурные различия и "старт снизу", но дети уже ассимилиурются в полной мере, моментально попадая в русскую языковую и культурную среду с с детского сада и продолжая в школе. Установка на преуспеяние и рвание жил в борьбе за свой кусок хлеба с маслом делает этих деток весьма энергичными согражданами. Соб-сно наш городишко, который всегда был крайне привлекателен для иммигрантов (к Москве близко, народ образованный и след-но терпимый), демонстрирует этот процесс ассимиляции постоянно.

>Есть исключения. Образованные узбэки один в один как при Советах, но Ташкент не резиновый, их мало, да и не едут они к нам массово.

ОБразованные узбеки (и те которые не совсем узбеки или совсем не узбеки - каковых в крупных городах порядочно) в последнее время а) учат английский (что в контексте настоящих российских проблем и все меньшей привлекательности России как места для иммиграции становится более актуально), б) неплохо преуспевают и в Узбекистане. И все же не "один в одни как при советах", достаточно серьезные изменения. Да и что удивительного, образованные русские еще меньше "как при советах" :)

От	apple16
К	Alexeich (18.08.2018 13:19:42)
Дата	18.08.2018 13:52:21

Так было раньше

Когда после США идешь по Москве в метро например, просто автоматически фиксируешь - вот мексиканцы (ну или там эквадорцы), они по своему лопочут. Потом понимаешь что это в основном носители каких-то языков из Средней Азии, а мексиканцы это на футбол приехали. Те образуются группы, которым комфортно не ассимилироваться.
Жажда наживы она одинакова что в США что в РФ - результат будет такой же.
Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.

От	john1973
К	apple16 (18.08.2018 13:52:21)
Дата	18.08.2018 15:05:05

Re: Так было...

>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)

От	john1973
К	john1973 (18.08.2018 15:05:05)
Дата	18.08.2018 15:06:21

Re: Так было...

>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))

От	Prepod
К	john1973 (18.08.2018 15:06:21)
Дата	18.08.2018 15:21:29

Re: Так было...

>>>Лучшие пойдут вливаться, болото будет жить национальной жизнью. И в армию тоже пойдут, если была бы программа какая с гражданством в финале.
>>Свят, свят... узбеки из кишлаков в стройбате - сущее наказание, что в первый период службы (тупые, неумелые, не понимают приказаний), что во второй (рулят в землячествах, не хотят работать)
>Их бригады держатся в мирной жизни на стройках и в ЖКХ - на кулаке бригадира, часто это кавказец))
Сразу видно понимающего человека -)

От	john1973
К	apple16 (18.08.2018 13:06:37)
Дата	18.08.2018 13:12:13

Re: Это как...

>А московские азиаты (аналог мексиканцев) которые пока на первой стадии, видимо в щадящих процентах.
Их же нельзя призвать, если у них узбекские или азербайджанские паспорта))

От	Виктор Крестинин
К	john1973 (18.08.2018 03:56:35)
Дата	18.08.2018 10:12:35

Воюют одни марины))) (-)

От	Walther
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	18.08.2018 01:43:36

видеоряд вообще ни о чем

ни планами, ни сценами. Но съемка да, качественная.

От	HorNet
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	17.08.2018 22:54:47

Никаких отличий от рекламы МЧС

> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>Пример качественной пропаганды.

>Грозный Владислав
Увы. Качественная военная пропаганда - это такая, в которой есть враг. Если его нет - это пропаганда романтики, худший вид пропаганды.

От	Prepod
К	HorNet (17.08.2018 22:54:47)
Дата	18.08.2018 15:03:47

Re: Никаких отличий...

>> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>>Пример качественной пропаганды.
>
>>Грозный Владислав
>Увы. Качественная военная пропаганда - это такая, в которой есть враг. Если его нет - это пропаганда романтики, худший вид пропаганды.
Строго говоря, в последних кадрах сложно не заметить образы островов и границы в Тибете. На мой вкус, все отлично считывается. И очень хорошо, что там нет часовых родины, стоящих на «высоких берегах» Хэйлунцзяна

От	Пехота
К	HorNet (17.08.2018 22:54:47)
Дата	18.08.2018 06:55:25

Re: Никаких отличий...

Салам алейкум, аксакалы!

>Увы. Качественная военная пропаганда - это такая, в которой есть враг.

Нет войны - нет врага. Создание себе врага на ровном месте - подарок другим врагам.

>Если его нет - это пропаганда романтики, худший вид пропаганды.

Скорее, пропаганда определённых поведенческих паттернов, надо сказать, не очень характерных для китайского социума.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Паршев
К	Пехота (18.08.2018 06:55:25)
Дата	21.08.2018 04:48:28

Re: Никаких отличий...

>Салам алейкум, аксакалы!

>>Увы. Качественная военная пропаганда - это такая, в которой есть враг.
>
>Нет войны - нет врага. Создание себе врага на ровном месте - подарок другим врагам.

>>Если его нет - это пропаганда романтики, худший вид пропаганды.
>
>Скорее, пропаганда определённых поведенческих паттернов, надо сказать, не очень характерных для китайского социума.

китайские солдаты геройски сражались против японцев, уступая им практически во всех средствах ведения войны. Притом что собственное правительство они вряд ли любили. Они защищали свои семьи и свои дома. Ролик именно об этом. Он совершенно традиционен, почти абсолютно, только с отсылками на владение новой военной техникой.

От	selioa
К	Пехота (18.08.2018 06:55:25)
Дата	19.08.2018 05:57:40

Re: Никаких отличий...

От	john1973
К	HorNet (17.08.2018 22:54:47)
Дата	17.08.2018 23:11:51

Re: Никаких отличий...

>Увы. Качественная военная пропаганда - это такая, в которой есть враг. Если его нет - это пропаганда романтики, худший вид пропаганды.
Не будут же они показывать врагом заокеанских лупоглазых заклятых друзей)). Лысый-волосатый мэнаджер в уайт-хаусе не поймет, как это кусать руку кормящую))

От	apple16
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	17.08.2018 20:09:26

Про две симки и фонарик - тоже кадры есть

Девочки дизайнеры в кадр 956й потащили потому как красивее чем нативные
https://youtu.be/l_qr-4AKM18?t=115

От	john1973
К	apple16 (17.08.2018 20:09:26)
Дата	18.08.2018 02:38:03

Re: Про две...

>Девочки дизайнеры в кадр 956й потащили потому как красивее чем нативные
> https://youtu.be/l_qr-4AKM18?t=115
Дык там и красные звезды нарисованы на ЗШ-7 пилотов Су-27СК))

От	john1973
К	Grozny Vlad (17.08.2018 18:23:22)
Дата	17.08.2018 19:14:55

Re: "Я китайский...

> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>Пример качественной пропаганды.
Да уж... это вам не противотанковый взвод с гаечными ключами, разбирающий советский танк на запчасти за минуту. Запасаемся молотками - перестрелять такое мотивированное войско патронов не хватит.

От	Alexeich
К	john1973 (17.08.2018 19:14:55)
Дата	20.08.2018 12:23:39

Re: "Я китайский...

>Да уж... это вам не противотанковый взвод с гаечными ключами, разбирающий советский танк на запчасти за минуту. Запасаемся молотками - перестрелять такое мотивированное войско патронов не хватит.

А почему Вы решили, что оно такое уж мотивированное?
По моему личному опыту общения с китайской молодежью у меня сложилось ощущение что крутили они эту партийную пропаганду сами знаете на чем и отношение ко всем этим роликам подозреваю как в наше время к наглядной агитации вокруг плаца "Служи по уставу завоюешь честь и славу", т.е. как к неизбежному идиотизму.
Правда моя выборка нерепрезентативна - студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа. Но у меня складывается впечатление, что политика одна семья - один ребенок, помноженная на пустивший в китайском обществе глубокие корни консьюмеризм привел к тому к чему и должен был привести. что всякое dulce e decorum pro patria mori как-то совсем не в моде у растущего поколения.Это балованное поколение которое свосем не склонно mori непонятно за что осознавая что оно - единственный сын а часто и единственный внук.
Нет оно конечно патритизм и китайский национализм наличествуют, но отдают несколько диваном и айфоном.

От	doctor64
К	Alexeich (20.08.2018 12:23:39)
Дата	23.08.2018 23:40:55

А вы не задумывались над тем что

От	Alexeich
К	doctor64 (23.08.2018 23:40:55)
Дата	24.08.2018 10:03:39

Re: А вы...

>они просто говорили то что по их мнению вам было бы приятно услышать?

Нет. Прежде всего они понятия не имели что мне было бы "приятно услышать".

От	doctor64
К	Alexeich (24.08.2018 10:03:39)
Дата	24.08.2018 10:23:13

Re: А вы...

>>они просто говорили то что по их мнению вам было бы приятно услышать?
>
>Нет. Прежде всего они понятия не имели что мне было бы "приятно услышать".
Ну да. "студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа" ведь мгновенно раскрывают душу перед каждым незнакомым лаоваем.

От	Alexeich
К	doctor64 (24.08.2018 10:23:13)
Дата	27.08.2018 23:48:14

Re: А вы...

>Ну да. "студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа" ведь мгновенно раскрывают душу перед каждым незнакомым лаоваем.

А где из моих слов следует, что "раскрывали душу" и что сугубо пекинских ВУЗов? У меня были китайские студенты из МГУ и, прости господи, Нью-Йоркского университета.

От	doctor64
К	Alexeich (27.08.2018 23:48:14)
Дата	28.08.2018 17:08:31

Re: А вы...

>>Ну да. "студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа" ведь мгновенно раскрывают душу перед каждым незнакомым лаоваем.
>
>А где из моих слов следует, что "раскрывали душу" и что сугубо пекинских ВУЗов? У меня были китайские студенты из МГУ и, прости господи, Нью-Йоркского университета.
Ну тогда вы все-таки определитесь, московские у вас китайцы, нью-йоркские или пекинские.
"Правда моя выборка нерепрезентативна - студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа."
http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2863064.htm

От	Alexeich
К	doctor64 (28.08.2018 17:08:31)
Дата	31.08.2018 12:17:06

Re: А вы...

>Ну тогда вы все-таки определитесь, московские у вас китайцы, нью-йоркские или пекинские.
>"Правда моя выборка нерепрезентативна - студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа."

"Справшивают - отвечаем". В МГУ на спецкурсе у меня были студенты из Китая, обучавшиеся в МГУ, был дипломник из Китая, был на спецкурсе студент (не хуацяо), окончивший бакалавриат Университета Нью-Йорка. До того в течение примерно 20 лет время от времени в нашем институте были практиканты-китайцы - студенты МГУ или по обмену - практику курировал ваш покорный слуга, была в т.ч. практикантка из Нью-Йорка (хуацяо).
Также с 2012 я краткими наскоками как "визитер" читал краткий спецкурс (всякая релятивистская ерундистика) на базе национальных астрономических обсерваторий Китая для студентов и аспирантов пекинских ВУЗов (преимущественно университета). Во время своих некогда регулярных зимних вылазок в Японию часто соседствовал в гостевой комнате с практикантами из китайских ВУЗов или стажерами, так что возможностей неформального общения было довольно много, КМК. Китайцы, в отличие от японцев, не "закрытые" в общении люди.
То есть и московские. и пекинские и нью-йорские, да и шанхайские, сказать по правде, попадались.
Ах да, еще питерского припишите, не далее как позавчера пиво пили в Мюнхеле на 7 линии Васильевского :)

От	Юрий А.
К	Alexeich (20.08.2018 12:23:39)
Дата	20.08.2018 13:46:35

Re: "Я китайский...

>>Да уж... это вам не противотанковый взвод с гаечными ключами, разбирающий советский танк на запчасти за минуту. Запасаемся молотками - перестрелять такое мотивированное войско патронов не хватит.
>
>А почему Вы решили, что оно такое уж мотивированное?
>По моему личному опыту общения с китайской молодежью у меня сложилось ощущение что крутили они эту партийную пропаганду сами знаете на чем и отношение ко всем этим роликам подозреваю как в наше время к наглядной агитации вокруг плаца "Служи по уставу завоюешь честь и славу", т.е. как к неизбежному идиотизму.
>Правда моя выборка нерепрезентативна - студенты-физики (причем магистранты и аспиранты) пекинского ВУЗа. Но у меня складывается впечатление, что политика одна семья - один ребенок, помноженная на пустивший в китайском обществе глубокие корни консьюмеризм привел к тому к чему и должен был привести. что всякое dulce e decorum pro patria mori как-то совсем не в моде у растущего поколения.Это балованное поколение которое свосем не склонно mori непонятно за что осознавая что оно - единственный сын а часто и единственный внук.
>Нет оно конечно патритизм и китайский национализм наличествуют, но отдают несколько диваном и айфоном.

Городская, из крупных городов особенно, да не рвется в армию. Ей уже незачем в общем-то служить. А для остального населения армия - ступенька по социальной лестнице.
С учетом того, что население все еще огромно, этого хватает, чтоб на службу в армию по-прежнему существовал конкурсный отбор, не смотря на формально всеобщее.

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.

От	Alexeich
К	Юрий А. (20.08.2018 13:46:35)
Дата	20.08.2018 18:18:59

Re: "Я китайский...

>С учетом того, что население все еще огромно, этого хватает, чтоб на службу в армию по-прежнему существовал конкурсный отбор, не смотря на формально всеобщее.

Один из стьюдентов, южанин, зело дрожал чтобы не загреметь в призыв по окончании магистратуры, т.к. шибко хотел в аспирантуру и шибко не хотел в армию. Если я правильно понял пойнт и засада в том, что хорошие отметки повышают шанс загреметь ~~на нары~~ родину защищать, а с другой стороны также повышают шанс попасть в аспирантуру :) Вот и думай умный ты или красивый.
А вообще китайцев и их мотивации понять тяжело, всегда есть большой шанс сесть в лужу с оценкой оных из-за разницы культур. Ино кажется что проникся - и оказываешься в луже. Да что далеко ходить, 30 лет женат на азиатке, и то временами - "глубокое взаимонепонимание" :)

От	Grozny Vlad
К	Alexeich (20.08.2018 12:23:39)
Дата	20.08.2018 12:53:02

Re: "Я китайский...

>А почему Вы решили, что оно такое уж мотивированное?
>По моему личному опыту общения с китайской молодежью у меня сложилось ощущение что крутили они эту партийную пропаганду сами знаете на чем и отношение ко всем этим роликам подозреваю как в наше время к наглядной агитации вокруг плаца "Служи по уставу завоюешь честь и славу", т.е. как к неизбежному идиотизму.
Как всегда: и да, и нет... Городская молодежь примерно так и относится, дети офицеров, не говоря уже о генералах, не всегда стремятся продолжить династию... Но при этом, те кто попал служить, делают это с видимым удовольствием и отличаются службистостью даже тогда, когда за ними никто не наблюдает. В китайском менталитете существует культ "тягот и лишений" и постоянного их превозмогания...
Кстати, сейчас идет очередной призыв. Так вот, для крупных городов введена разнарядка на призыв только имеющих полное среднее или высшее образование, а для девушек повсеместно - только полное среднее или высшее образование.

Грозный Владислав

От	Grozny Vlad
К	Grozny Vlad (20.08.2018 12:53:02)
Дата	20.08.2018 12:59:50

18+ Тяготы и лишения

Только сегодня, иллюстрации из репортажа на сайте МО КНР о службе пограничников в Тибете:
https://d.radikal.ru/d29/1808/be/58ac9246d5fc.jpg

https://c.radikal.ru/c13/1808/ae/75e1df1f5258.jpg

https://d.radikal.ru/d10/1808/0d/52fe870ff777.jpg

https://d.radikal.ru/d03/1808/13/503d725bf713.jpg

Представляю негодование прогрессивной общественности, если бы что-нибудь подобное опубликовали у нас. Вот вам и разница в менталитете...

Грозный Владислав

От	Паршев
К	Grozny Vlad (20.08.2018 12:59:50)
Дата	21.08.2018 04:44:58

Там в комментах тибетец пишет

каким-то западникам, типа "идите в дупу, нам в Китае хорошо живется".

От	Keu
К	Паршев (21.08.2018 04:44:58)
Дата	24.08.2018 08:27:15

Я сама тибетка, дочь ламы. Поверьте, у нас тут все не так однозначно. (-)

От	Александр Солдаткичев
К	Паршев (21.08.2018 04:44:58)
Дата	23.08.2018 23:22:27

В современном мире невозможно установить - тибетец в комментах пишет или пекинец

Здравствуйте

>каким-то западникам, типа "идите в дупу, нам в Китае хорошо живется".

А может он вообще из России или из США.
Огромные команды комментаторов, пишущих за деньги что угодно - свершившийся факт.

С уважением, Александр Солдаткичев

От	Роман Алымов
К	Grozny Vlad (20.08.2018 12:59:50)
Дата	20.08.2018 22:58:07

А что тут такого? Обычные пиявки (-)

От	объект 925
К	Роман Алымов (20.08.2018 22:58:07)
Дата	20.08.2018 23:08:54

меня землянная пчела в армии атаковала, успешно, в то самое место

был в подменке, без нижнего. Волдырь.
Проклятый совок.
Куда смотрел ООН?
Алеxей

От	dms~mk1
К	john1973 (17.08.2018 19:14:55)
Дата	18.08.2018 14:50:07

Re: "Я китайский...

>> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>>Пример качественной пропаганды.
>Да уж... это вам не противотанковый взвод с гаечными ключами, разбирающий советский танк на запчасти за минуту. Запасаемся молотками - перестрелять такое мотивированное войско патронов не хватит.

А зачем в них стрелять, я стесняюсь спросить?

От	Пехота
К	john1973 (17.08.2018 19:14:55)
Дата	18.08.2018 06:31:43

Я уже цитировал как-то здесь:

Салам алейкум, аксакалы!
>> https://youtu.be/l_qr-4AKM18
>>Пример качественной пропаганды.
>Да уж... это вам не противотанковый взвод с гаечными ключами, разбирающий советский танк на запчасти за минуту. Запасаемся молотками - перестрелять такое мотивированное войско патронов не хватит.

Практика показывает, что чем дальше находится человек от китайской границы - тем громче он вопит о "китайской угрозе". Наиболее яростные антикитайские алармисты как правило живут внутри МКАДа и сами ни разу в жизни ни на Дальнем Востоке, ни хотя бы в Сибири не бывали.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	tramp
К	Пехота (18.08.2018 06:31:43)
Дата	25.08.2018 13:04:56

Re: Я уже...

>Практика показывает, что чем дальше находится человек от китайской границы - тем громче он вопит о "китайской угрозе".
"Видит горы и леса, Облака и небеса. Но не видит ничего, Что под носом у него"(с)

От	john1973
К	Пехота (18.08.2018 06:31:43)
Дата	18.08.2018 23:02:26

Re: Я уже...

>Практика показывает, что чем дальше находится человек от китайской границы - тем громче он вопит о "китайской угрозе". Наиболее яростные антикитайские алармисты как правило живут внутри МКАДа и сами ни разу в жизни ни на Дальнем Востоке, ни хотя бы в Сибири не бывали.
30 лет жизни в 400 км от границы и служба в 15 км от границы)))

От	Пехота
К	john1973 (18.08.2018 23:02:26)
Дата	19.08.2018 08:29:02

Re: Я уже...

Салам алейкум, аксакалы!
>>Практика показывает, что чем дальше находится человек от китайской границы - тем громче он вопит о "китайской угрозе". Наиболее яростные антикитайские алармисты как правило живут внутри МКАДа и сами ни разу в жизни ни на Дальнем Востоке, ни хотя бы в Сибири не бывали.
>30 лет жизни в 400 км от границы и служба в 15 км от границы)))

Не поделитесь насколько сильно Вы пострадали от китайцев за этот период?

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	john1973
К	Пехота (19.08.2018 08:29:02)
Дата	19.08.2018 12:41:42

Re: Я уже...

>Не поделитесь насколько сильно Вы пострадали от китайцев за этот период?
Принимал самое прямое участие, и неоднократно, в вооружении ВВС НОАК новейшей авиационной техникой. Прекрасно понимая, что на тот момент такого в ВВС РФ (тогда еще) нет и будет нескоро. А при притязаниях Китая на Амуре дипломатический конфликт запросто станет политическим и потом военным. В последнем случае от предприятия (и от города, он небольшой) останутся только радиоактивные руины. Мне не хотелось остаться тенью на стене цеха, от вспышки взрыва

От	Ирбис
К	john1973 (19.08.2018 12:41:42)
Дата	20.08.2018 10:32:13

Re: Я уже...

>А при притязаниях Китая на Амуре дипломатический конфликт запросто станет политическим и потом военным. В последнем случае от предприятия (и от города, он небольшой) останутся только радиоактивные руины. Мне не хотелось остаться тенью на стене цеха, от вспышки взрыва

У вас здесь сразу несколько предположений - про якобы возможные притязания китайцев, про якобы возможный политический конфликт, про якобы возможный военный конфликт, про якобы возможные радиоактивные руины... но при этом ни одного ответа на конкретно заданный выше вопрос.

Примерно с таким же успехом можно опасаться вторжения марсиан.

От	Пехота
К	Ирбис (20.08.2018 10:32:13)
Дата	20.08.2018 16:47:42

Ну вот, я так и знал! :(

Салам алейкум, аксакалы!

>У вас здесь сразу несколько предположений - про якобы возможные притязания китайцев, про якобы возможный политический конфликт, про якобы возможный военный конфликт, про якобы возможные радиоактивные руины... но при этом ни одного ответа на конкретно заданный выше вопрос.
>Примерно с таким же успехом можно опасаться вторжения марсиан.

Взяли и спугнули.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead

От	Bell
К	john1973 (17.08.2018 19:14:55)
Дата	17.08.2018 19:39:33

На правах пятницы

Добрый вечер.

У Поднебесной есть один, недоступный другим, чит.
Вкупе со всем остальным - связываться никому не будет охоты.
Но до этого не дойдет, чай не 19-й век на дворе.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов