От Пауль
К серж
Дата 22.08.2018 17:13:09
Рубрики 1941;

Re: Я тут...


>>Мне интереснее признание нашими военными сложности текущей ситуации, в которой нельзя сидеть сложа руки.
>
>В каком именно месте этого документа Вы увидели это "признание"?

Цитировал из документа выше. Ранее ничего подобного в опубликованных документах не было.

>Как сказал после войны тов. Василевский, неизбежность войны была осознана высшим политическим и военным руководством СССР в декабре 40-го, по итогам визита Молотова в Германию.

Судя по долгосрочным мероприятиям, затеянным весной, войны именно в 41-м не ожидали.

С уважением, Пауль.
От серж
К Пауль (22.08.2018 17:13:09)
Дата 22.08.2018 17:21:00

Re: Я тут...


>>>Мне интереснее признание нашими военными сложности текущей ситуации, в которой нельзя сидеть сложа руки.
>>
>>В каком именно месте этого документа Вы увидели это "признание"?
>Цитировал из документа выше. Ранее ничего подобного в опубликованных документах не было.

Вы про "упреждение"?

>>Как сказал после войны тов. Василевский, неизбежность войны была осознана высшим политическим и военным руководством СССР в декабре 40-го, по итогам визита Молотова в Германию.
>Судя по долгосрочным мероприятиям, затеянным весной, войны именно в 41-м не ожидали.

Весной ничего "долгосрочного" весной не затевали. План реорганизации КА был принят 12.02. С большой натяжкой к таким мероприятиям можно отнести "авиационный тыл", но совещание с решением прошло в январе. Так что весной начались мероприятия, решения по которым были приняты зимой.
От Пауль
К серж (22.08.2018 17:21:00)
Дата 22.08.2018 20:00:22

Re: Я тут...

>>Цитировал из документа выше. Ранее ничего подобного в опубликованных документах не было.
>
>Вы про "упреждение"?

Да.

>>Судя по долгосрочным мероприятиям, затеянным весной, войны именно в 41-м не ожидали.
>
>Весной ничего "долгосрочного" весной не затевали. План реорганизации КА был принят 12.02. С большой натяжкой к таким мероприятиям можно отнести "авиационный тыл", но совещание с решением прошло в январе. Так что весной начались мероприятия, решения по которым были приняты зимой.

Это, опять же, не принципиально, февраль или март. Главное, что аэродромы перепаханы, танковые войска перетрахнуты и т.д. В общем, не видно, что планировали воевать с Германией конкретно в 41-м.

С уважением, Пауль.
От серж
К Пауль (22.08.2018 20:00:22)
Дата 22.08.2018 20:36:26

Re: Я тут...

>>>Цитировал из документа выше. Ранее ничего подобного в опубликованных документах не было.
>>Вы про "упреждение"?
>Да.

Зато всегда звучало про "отставание в развертывании", что по сути то же.

>>>Судя по долгосрочным мероприятиям, затеянным весной, войны именно в 41-м не ожидали.
>>Весной ничего "долгосрочного" весной не затевали. План реорганизации КА был принят 12.02. С большой натяжкой к таким мероприятиям можно отнести "авиационный тыл", но совещание с решением прошло в январе. Так что весной начались мероприятия, решения по которым были приняты зимой.
>Это, опять же, не принципиально, февраль или март. Главное, что аэродромы перепаханы, танковые войска перетрахнуты и т.д. В общем, не видно, что планировали воевать с Германией конкретно в 41-м.

Есть разница. В начале февраля не планировали... А когда начали "осознавать" мероприятия уже шли.
От Пауль
К серж (22.08.2018 20:36:26)
Дата 23.08.2018 09:19:55

Re: Я тут...

>>>>Цитировал из документа выше. Ранее ничего подобного в опубликованных документах не было.
>>>Вы про "упреждение"?
>>Да.
>
>Зато всегда звучало про "отставание в развертывании", что по сути то же.

В предыдущих планах гонка предполагалась с нуля (отмобилизовывание, да ещё мешать друг другу будем). А тут выделяется, что противник уже со значительной форой. И на фоне поступления разведсведений это, видимо, сильно напрягло.

>>Это, опять же, не принципиально, февраль или март. Главное, что аэродромы перепаханы, танковые войска перетрахнуты и т.д. В общем, не видно, что планировали воевать с Германией конкретно в 41-м.
>
>Есть разница. В начале февраля не планировали... А когда начали "осознавать" мероприятия уже шли.

Сергей, не в конкретных датах дело, а в ощущениях близости войны в декабре 1940 (считаем, что Василевский сказал чистую правду без примеси послезнания). И если приняли долгосрочные решения по реорганизации и модернизации, следовательно весной-летом 41-го войны не ждали. В 42-м - вполне вероятно.

С уважением, Пауль.