От Роман Храпачевский
К All
Дата 24.08.2018 12:26:41
Рубрики 11-19 век;

Операция "Багратион" в исполнении Баяна

Столкнулся с любопытным фактом - одно из важнейших сражений Баяна в ходе его завоевания земель Южного Китая практически не описано в китайской Википедии (про другие Вики и не говорю, там вообще ноль упоминаний).
О двухдневном масштабном сражении, фактически окончательно предрешившим судьбу Южной Сун, там буквально три строчки. Речь идет о сражении при отмели Динцзячжоу (丁家洲) 18-19 марта 1275 г.

Командовали сражением со стороны монголов Баян (главнокомандующий т.н. "Великой армии" - армии оконочательного решения китайского вопроса у Хубилая) и его заместитель Ачжу (сын Урянхатая и внук Субэдэя, того самого Субэдэя).
Написал небольшой текст про это сражение у себя в ЖЖ - https://khrapachevsky.livejournal.com/57877.html

А почему такое название - просто значение этого сражения сходно со значением операции "Багратион", ведь это было почти полное уничтожение основных сил империи Сун, которые невозможно было уже восстановить и менее чем через год эта империя погибла.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Joker
К Роман Храпачевский (24.08.2018 12:26:41)
Дата 24.08.2018 13:27:38

емнип, вики в КНР под запретом (-)
От Grozny Vlad
К Joker (24.08.2018 13:27:38)
Дата 24.08.2018 13:59:22

При этом, в китайской википедии 1019534 статьи

В основном, тайваньцы и иностранные китайцы стараются...
В Китае развивают свою Байдупедию, в которой более 14000000 статей.

Грозный Владислав
От Роман Храпачевский
К Grozny Vlad (24.08.2018 13:59:22)
Дата 28.08.2018 17:25:41

Кстати о Вики разных стран и что пользоваться стоит очень осторожно

Ачжу и его предки в искаженном зеркале Википедии

В связи с предыдущим текстом про сражение у Динцзячжоу, которое выиграли выдающиеся монгольские полководцы Баян и Ачжу, присмотрелся к текстам Википедии (русской, монгольской, английской, китайской и японской) - прочел статьи про Баяна и про Ачжу.
Печальное зрелище - лучше бы и не смотрел. Если про Баяна еще более менее - кроме русской Вики, ведь там просто бред написан насчет якобы походов Баяна в Китае в 1253-1260 гг., хотя в единственном первоисточнике его биографии, его жизнеописании в цз. 127 "Юань ши", черным по белому написано, что из Ирана в Китай он впервые приехал в 1264 г.; то про Ачжу просто караул.
Подробный разбор здесь - https://khrapachevsky.livejournal.com/58210.html

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Роман Храпачевский
К Grozny Vlad (24.08.2018 13:59:22)
Дата 24.08.2018 14:28:24

Re: При этом,...

>В основном, тайваньцы и иностранные китайцы стараются...

Не, с текстами кит.Вики в общем нормально - про того же Баяна там статья приличная.

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Grozny Vlad
К Роман Храпачевский (24.08.2018 14:28:24)
Дата 24.08.2018 14:48:56

Re: При этом,...

>Не, с текстами кит.Вики в общем нормально - про того же Баяна там статья приличная.
Только вчера смотрел у них статью про Модэ. Похоже, русскоязычная статья во многом тянута с китайской, только в китайской есть небезынтересный раздел "Оценка"...

Грозный Владислав
От Роман Храпачевский
К Grozny Vlad (24.08.2018 14:48:56)
Дата 27.08.2018 02:26:31

Re: При этом,...

>Похоже, русскоязычная статья во многом тянута с китайской

Вряд ли - скорее через английский вариан Вики, или из какого-нить перевода или книги (англ.)

https://khrapachevsky.livejournal.com/
От Александр Солдаткичев
К Joker (24.08.2018 13:27:38)
Дата 24.08.2018 13:49:07

Сама Википедия работает, но статьи на китайском языке в Китае недоступны без VPN (-)