От Km
К VK
Дата 27.08.2018 09:42:03
Рубрики Современность; Флот;

Re: Ну, это...

Добрый день!

>Уровень шума подводных лодок нам не известен, но все данные свидетельствуют о том что с обнаружением даже "устаревших" подводных лодок все очень плохо.

Надводные корабли осуществляют поиск пл в основном не пассивными средствами шумопеленгования, а активными ГАС. Кроме того, пл обнаруживаются по электромагнитному полю и по тепловому кильватерному следу.

С уважением, КМ
От badger
К Km (27.08.2018 09:42:03)
Дата 29.08.2018 12:06:50

Re: Ну, это...

>Надводные корабли осуществляют поиск пл в основном не пассивными средствами шумопеленгования, а активными ГАС. Кроме того, пл обнаруживаются по электромагнитному полю и по тепловому кильватерному следу.

Широкое внедрение буксируемых ГАС в последние несколько десятилетий сильно улучшили позиции пассивного шумопеленгования относительно других средств обнаружения.
От mina
К badger (29.08.2018 12:06:50)
Дата 31.08.2018 12:43:58

вообще-то БУГАС появились лет на 20 раньше ГПБА ;) (-)


-
От badger
К mina (31.08.2018 12:43:58)
Дата 31.08.2018 14:05:45

Вообще-то период "несколько десятилетий" легко включает в себя период 20 лет :)

Но если вы желаете таки углубубится, что изначально не было моей целью - да, БУГАС И ОГАС появились заметно раньше ГПБА, и они уже были более заметно более эффективны, чем подкильные ГАС, но именно появление ГПБА, более эффективных чем БУГАС И ОГАС, сделало буксируемые антенны ГАС практически повсеместным явлением, и на ПЛ и на НК.
От mina
К badger (31.08.2018 14:05:45)
Дата 01.09.2018 10:38:44

ВАШИ "познания" устарели на четверть века ;)

>Но если вы желаете таки углубубится, что изначально не было моей целью - да, БУГАС И ОГАС появились заметно раньше ГПБА, и они уже были более заметно более эффективны, чем подкильные ГАС, но именно появление ГПБА, более эффективных чем БУГАС И ОГАС, сделало буксируемые антенны ГАС практически повсеместным явлением, и на ПЛ и на НК.

это к тому что "расцвет" и "фуррор" ГПБА приходится на ПЛА 1-2 поколений с "лесом" дискрет
а вот там где требуется "актив" (а это работа по малошумным) - все "не так однозначно" ;)
От badger
К mina (01.09.2018 10:38:44)
Дата 03.09.2018 22:41:53

Re: ВАШИ "познания"...

>это к тому что "расцвет" и "фуррор" ГПБА приходится на ПЛА 1-2 поколений с "лесом" дискрет

Первая советская ПЛА с ГПБА - 671 РТМ проект, очень-позднее второе поколение, где вы там нашли первое - загадка.


>а вот там где требуется "актив"

Ну да, ПЛ только "активом" и работают обычно, конечно.


>(а это работа по малошумным) - все "не так однозначно" ;)

Однозначно, что практически любой современный проект ГПБА имеет.
От mina
К badger (03.09.2018 22:41:53)
Дата 04.09.2018 18:49:45

Re: ВАШИ "познания"...

>>это к тому что "расцвет" и "фуррор" ГПБА приходится на ПЛА 1-2 поколений с "лесом" дискрет
>Первая советская ПЛА с ГПБА - 671 РТМ проект, очень-позднее второе поколение, где вы там нашли первое - загадка.

ГПБА (на западе) массово пошли с 70х
а что касается РТМ то у нее "кишка" вообще весьма проблемная была
и реального выигрыша перед основной антенной НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛА


>>а вот там где требуется "актив"
>Ну да, ПЛ только "активом" и работают обычно, конечно.

ВЫ тему топика вообще читали? - http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2863702.htm
или "просто скачете"?

>>(а это работа по малошумным) - все "не так однозначно" ;)
>Однозначно, что практически любой современный проект ГПБА имеет.

я ВАС огорчу - даже "Берки" не все имеют ГПБА
От badger
К mina (04.09.2018 18:49:45)
Дата 06.09.2018 05:59:19

Re: ВАШИ "познания"...

>>>это к тому что "расцвет" и "фуррор" ГПБА приходится на ПЛА 1-2 поколений с "лесом" дискрет
>>Первая советская ПЛА с ГПБА - 671 РТМ проект, очень-позднее второе поколение, где вы там нашли первое - загадка.
>
>ГПБА (на западе) массово пошли с 70х
>а что касается РТМ то у нее "кишка" вообще весьма проблемная была
>и реального выигрыша перед основной антенной НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛА


Ну то есть теперь уже даже на почти третьем поколении ГПБА "не обеспечивала". Про ГПБА на первом поколении вы уже слились, как я понимаю.


>>>а вот там где требуется "актив"
>>Ну да, ПЛ только "активом" и работают обычно, конечно.
>
>ВЫ тему топика вообще читали? - http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2863702.htm
>или "просто скачете"?

У вас в первом предложении речь про ПЛА идёт, и никаких намёков на то, что во втором вы возвращаетесь обратно к теме топика нет. Кто и чем вам может помочь, если вы так пишете ?


>>>(а это работа по малошумным) - все "не так однозначно" ;)
>>Однозначно, что практически любой современный проект ГПБА имеет.
>
>я ВАС огорчу - даже "Берки" не все имеют ГПБА

Большая часть имеет, а речь шла о "проектах", а не о конкретных кораблях в серии.
От mina
К badger (06.09.2018 05:59:19)
Дата 09.09.2018 14:30:19

Re: ВАШИ "познания"...

>>ГПБА (на западе) массово пошли с 70х
>>а что касается РТМ то у нее "кишка" вообще весьма проблемная была
>>и реального выигрыша перед основной антенной НЕ ОБЕСПЕЧИВАЛА

>Ну то есть теперь уже даже на почти третьем поколении ГПБА "не обеспечивала". Про ГПБА на первом поколении вы уже слились, как я понимаю.

Мусье ВЫ пожалуйста свою ДУРЬ на других не распространяйте ;)
Я написал именно так как написал (и есть на деле) и если у ВАС лично проблемы с пониманием, то начине с букваря ;)

>>>>а вот там где требуется "актив"
>>>Ну да, ПЛ только "активом" и работают обычно, конечно.
>>ВЫ тему топика вообще читали? - http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2863702.htm
>>или "просто скачете"?
>У вас в первом предложении речь про ПЛА идёт, и никаких намёков на то, что во втором вы возвращаетесь обратно к теме топика нет. Кто и чем вам может помочь, если вы так пишете ?

еще раз - если у ВАС проблемы с пониманинием - к Айболиту
и, да, ПЛА ВМС США актив использую очень активно - как нескрытные режимы, как СКРЫТНЫЕ (причем еще с конца 80х), так и по внешнему "подсвету"


>>>>(а это работа по малошумным) - все "не так однозначно" ;)
>>>Однозначно, что практически любой современный проект ГПБА имеет.
>>
>>я ВАС огорчу - даже "Берки" не все имеют ГПБА
>
>Большая часть имеет, а речь шла о "проектах", а не о конкретных кораблях в серии.
От badger
К mina (09.09.2018 14:30:19)
Дата 11.09.2018 03:54:10

Re: ВАШИ "познания"...

>Мусье ВЫ пожалуйста свою ДУРЬ на других не распространяйте ;)
>Я написал именно так как написал (и есть на деле) и если у ВАС лично проблемы с пониманием, то начине с букваря ;)

Смысл мне читать букварь, если вы пишете чушь про ГПБА на первом поколении советских ПЛА ?

Впрочем, то что для вас вообще вся тематика ГПБА "тёмный лес" мы выяснили уже в предыдущих дискуссиях, так что ничего нового...


>еще раз - если у ВАС проблемы с пониманинием - к Айболиту

Проблемы с пониманием у вас, причём с пониманием элементарных совершенно вещей, например того, что в современном мире успехи активной гидролокации не в последнюю очередь происходят именно из использования именно ГПБА в качестве приёмника, при работе в активном режиме :)

Что бы понять это, достаточно заглянуть на сайт "Океанприбора", в рекламный буклет "Виньетка-М", которыми вооружены, например, проект 22350.

http://www.oceanpribor.ru/docs/vinjetka-em.pdf

И узреть там, что для буксируемой протяженной атенны есть режим "гидролокации" и режим "шумопеленгования". Причём режим "гидролокации" позволяет буксировку антенны с заметно большей скоростью. :)

В современном мире, актив/пассив - роли не играет, нет никакого противопоставления активного режима и ГПБА, потому, что это ГПБА в любом случае, поскольку в обоих режимах результат с неё будет лучше, чем с подкильной антенны, но вашим, застрявшим в начале 80-ых мозгам никак эту простую вещь не осознать.


>и, да, ПЛА ВМС США актив использую очень активно - как нескрытные режимы, как СКРЫТНЫЕ (причем еще с конца 80х), так и по внешнему "подсвету"

Да, да, конечно, и плавают ПЛА ВМС США обычно в надводном положении :)
От mina
К badger (11.09.2018 03:54:10)
Дата 11.09.2018 21:54:27

Re: ВАШИ "познания"...


>Смысл мне читать букварь, если вы пишете чушь про ГПБА на первом поколении советских ПЛА ?

для начала ВЫ не поняли о чем речь ;)
1-2 поколение рассматривались как ЦЕЛИ
хотя ГПБА появились впервые у нас на 627А проекте (да, 1 поколения)

>Впрочем, то что для вас вообще вся тематика ГПБА "тёмный лес" мы выяснили уже в предыдущих дискуссиях, так что ничего нового...

:)))))))))))
однако как высоко прыгает этот зайка!
подволок и пол от УПОРОСТИ не проломи ;)

>Проблемы с пониманием у вас, причём с пониманием элементарных совершенно вещей, например того, что в современном мире успехи активной гидролокации не в последнюю очередь происходят именно из использования именно ГПБА в качестве приёмника, при работе в активном режиме :)

я ВАМ жЮткую военную тайну открою ;)
эти упехи связаны в первую очередь с ВЛАР

А Андрееву (на всякий случай ГК "Минотавра") при следующей встрече обязательно расскажу какие "зайки попрыгайки" здесь водятся ;)

>Что бы понять это, достаточно заглянуть на сайт "Океанприбора", в рекламный буклет "Виньетка-М", которыми вооружены, например, проект 22350.

уууууууу
"просто вопрос" - ВАШЕМУ "выокопрыгающему" мнению, сколько длина ГПБА у "Виньетки-ЭМ"?
;)

> http://www.oceanpribor.ru/docs/vinjetka-em.pdf

>И узреть там, что для буксируемой протяженной атенны есть режим "гидролокации" и режим "шумопеленгования". Причём режим "гидролокации" позволяет буксировку антенны с заметно большей скоростью. :)

зайка, тот режим ШП который по твоей ссылке позволяет обнаруживать ТОЛЬКО ТОРПЕДЫ

>В современном мире, актив/пассив - роли не играет, нет никакого противопоставления активного режима и ГПБА, потому, что это ГПБА в любом случае, поскольку в обоих режимах результат с неё будет лучше, чем с подкильной антенны, но вашим, застрявшим в начале 80-ых мозгам никак эту простую вещь не осознать.

ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ
мусье, ВЫ испытываете какое-то особое удовольтвие от ПОРКИ ЧУШИ? с ВАШИМИ убогими слухами и байкакми их подворотни (ой, извините - педивикии) ВАМ не надоело впоротым Петрушкой скакать?
ВЫ не пробовали ПРОСТО ПОЧИТАТЬ ПО ТЕМЕ
или наконец ПОДУМАТЬ
например о том как ГПБА будет обнаруживать цели, допустим на КУ15?

>>и, да, ПЛА ВМС США актив использую очень активно - как нескрытные режимы, как СКРЫТНЫЕ (причем еще с конца 80х), так и по внешнему "подсвету"
>Да, да, конечно, и плавают ПЛА ВМС США обычно в надводном положении :)

ВЫ можете предваться на своем диване какой угодно содомии ;)
только вот я их успешно ДРАЛ в море
(подчеркну - с учетом их меньшей шумноти и лучшей акустики)
От объект 925
К Km (27.08.2018 09:42:03)
Дата 27.08.2018 16:02:14

еще радиационному. (-)