От BP~TOR
К Baren
Дата 25.08.2018 23:24:34
Рубрики WWII; 1917-1939;

Re: Про предвоенную...


>А на каких западных документах реально основана может быть такая идея 'канализации'?
>А в нашем МИД и др организациях как то отражено?

См http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/kanun1.pdf
Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937-1939. Т. 1. Ноябрь 1937 г. — дек. 1938 г. / М-во иностр. дел СССР; Редкол.: Земсков И. Н. и др. — М.: Политиздат, 1981. — 302 с. Тираж 100 тыс. экз.

с.271
122. Письмо посла Польши в Великобритании Э. Рачнньского
министру иностранных дел Польши Ю. Беку
16 декабря 1938 г
"Вторая причина. Убеждение в том, что премьер (если употребить
не слишком точное сравнение из области спорта) защитил
английские ворота и перенес таким образом игру на восток Европы."

"Отношение Чемберлена к Советам продолжает оставаться холодным.
Истиной является то, что он чересчур последователен
и совершенно открыто избегает всего, что могло бы послужить
для его политических партнеров поводом для уклонения от сотрудничества.
Но истиной является и то, что премьер официально
избегает выступать против устремлений Германии на
Восток. "
Это кстати переиздание МИДовского сборника 1948 г
"Прошло более 30 лет со времени выхода в свет первого издания двухтомника «Документы и материалы кануна второй мировой войны», содержавшего секретные документы из архива германского министерства иностранных дел за 1937–1939 гг., обнаруженные советскими войсками после вступления в Берлин в мае 1945 г. Публикация этих документов, осуществленная МИД СССР вскоре после окончания второй мировой войны, способствовала правильному пониманию мировой общественностью причин ее возникновения. "
От Пауль
К BP~TOR (25.08.2018 23:24:34)
Дата 26.08.2018 08:45:00

Re: Про предвоенную...

>122. Письмо посла Польши в Великобритании Э. Рачнньского
>министру иностранных дел Польши Ю. Беку
>16 декабря 1938 г

Проблема всех этих пересказов в том, что это пересказы. А как дело доходит до прямых записей разговоров английских (или французских) десижн-мейкеров, так всё и заканчивается. Тот же Бивербрук ведь в английское правительство в то время не входил.

С уважением, Пауль.
От марат
К Пауль (26.08.2018 08:45:00)
Дата 26.08.2018 09:23:23

Re: Про предвоенную...

>>122. Письмо посла Польши в Великобритании Э. Рачнньского
>>министру иностранных дел Польши Ю. Беку
>>16 декабря 1938 г
>
>Проблема всех этих пересказов в том, что это пересказы. А как дело доходит до прямых записей разговоров английских (или французских) десижн-мейкеров, так всё и заканчивается. Тот же Бивербрук ведь в английское правительство в то время не входил.
Никого же не удивляет что нет записей заседаний ПолитБюро. Почему Бивербрук не может быть информированным доверенным лицом?
Что такие разговоры могли не документироваться.
>С уважением, Пауль.
С уважением, Марат
От Пауль
К марат (26.08.2018 09:23:23)
Дата 26.08.2018 09:51:55

Re: Про предвоенную...

>>Проблема всех этих пересказов в том, что это пересказы. А как дело доходит до прямых записей разговоров английских (или французских) десижн-мейкеров, так всё и заканчивается. Тот же Бивербрук ведь в английское правительство в то время не входил.
>Никого же не удивляет что нет записей заседаний ПолитБюро.

Но записи британского "Политбюро" есть.

>С уважением, Марат
С уважением, Пауль.
От BP~TOR
К BP~TOR (25.08.2018 23:24:34)
Дата 25.08.2018 23:37:23

Сам Бивербрук Майскому об этом сказал


>>А на каких западных документах реально основана может быть такая идея 'канализации'?
>>А в нашем МИД и др организациях как то отражено?
>
>См http://militera.lib.ru/docs/0/pdf/kanun1.pdf
>Документы и материалы кануна второй мировой войны. 1937-1939. Т. 1. Ноябрь 1937 г. — дек. 1938 г. / М-во иностр. дел СССР; Редкол.: Земсков И. Н. и др. — М.: Политиздат, 1981. — 302 с. Тираж 100 тыс. экз.

с.249
110. Телеграмма полномочного представителя СССР
в Великобритании И. М. Майского в Народный
комиссариат иностранных дел СССР
19 октября 1938 г.
Сегодня Бивербрук сообщил мне следующее:
1. Несмотря на опыт Мюнхена и на критику мюнхенского соглашения
в стране, Чемберлен по-прежнему убежден, что «замирения»
Европы можно добиться путем дипломатических переговоров
с Гитлером и Муссолини, не прибегая к более сильным средствам.
Такая вера не удивительна, ибо Чемберлен готов и дальше
капитулировать перед агрессорами, прежде всего за счет третьих
стран, а если это окажется неизбежным, то даже и за счет Британской
империи. Так, по словам Бивербрука, премьер и не помышляет
о каком-либо сопротивлении германской экспансии в
Юго-Восточной Европе и Турции. Наоборот, он рассчитывает, что
создание «Срединной Европы» толкнет Гитлера на конфликт с
СССР."