От Макс
К Пауль
Дата 27.08.2018 13:55:29
Рубрики 1917-1939;

Re: Кратко о...

Здравствуйте!
>Но для полного поворота требовалась поддержка военных. Что характерно, сначала Гамелен склонялся к схожему решению ухода из Восточной Европы. 12 октября он передал Даладье "Заметки о текущей ситуации". Мюнхен, по его мнению, перевернул стратегическую ситуацию в Центральной и Восточной Европе и, возможно, приведёт Германию к возобновлению Drang nach Osten, где Рейх найдёт жизненно важные ресурсы, необходимые для преодоления вражеской блокады.

Раз "возобновление" - значит этот натиск на восток уже когда-то имел место. Когда он был начат и когда был прекращен?


С уважением. Макс.
От СанитарЖеня
К Макс (27.08.2018 13:55:29)
Дата 27.08.2018 14:48:00

Начат в VIII веке. Прекращён в 1945. Или не прекращён.

>Здравствуйте!
>>Но для полного поворота требовалась поддержка военных. Что характерно, сначала Гамелен склонялся к схожему решению ухода из Восточной Европы. 12 октября он передал Даладье "Заметки о текущей ситуации". Мюнхен, по его мнению, перевернул стратегическую ситуацию в Центральной и Восточной Европе и, возможно, приведёт Германию к возобновлению Drang nach Osten, где Рейх найдёт жизненно важные ресурсы, необходимые для преодоления вражеской блокады.
>
>Раз "возобновление" - значит этот натиск на восток уже когда-то имел место. Когда он был начат и когда был прекращен?

Само действие - с упомянутого времени, наступление на земли западных славян и других народов на востоке. Затем Северные Крестовые походы, завоевание Пруссии, Ливонии, некоторых земель Литвы и России. Термин, однако, не применялся, как drang nach osten это было осмыслено лишь в XIX веке историками. Впервые употреблён польским националистом Юлианом (Иегудой Лейбом) Клачко в 1849 году, как призыв, дав Польше независимость, германским государствам выступить против России. В 1860 и позже оно стало часто употребляться как в антинемецкой пропаганде (в России, Франции и др.), так и в немецкой националистической ( „Der alte Drang nach dem Osten soll wiederbelebt werden“ - призыв немецких националистов в 1891 году). В годы Первой Мировой выражение употреблялось как немцами, так и их противниками (Дмовский, Масарик).
От Паршев
К СанитарЖеня (27.08.2018 14:48:00)
Дата 27.08.2018 20:26:47

Я бы начало поставил на 10-й век. А потом был некоторый славянский ренессанс

когда славянские короли и герцоги вполне гегемонили в Центральной Европе, и даже германские династии называли детей их именами. Так что первый вал Дранга был в Средневековье
От Макс
К СанитарЖеня (27.08.2018 14:48:00)
Дата 27.08.2018 15:30:37

Re: Начат в...

Здравствуйте!
>>Здравствуйте!
>>>Но для полного поворота требовалась поддержка военных. Что характерно, сначала Гамелен склонялся к схожему решению ухода из Восточной Европы. 12 октября он передал Даладье "Заметки о текущей ситуации". Мюнхен, по его мнению, перевернул стратегическую ситуацию в Центральной и Восточной Европе и, возможно, приведёт Германию к возобновлению Drang nach Osten, где Рейх найдёт жизненно важные ресурсы, необходимые для преодоления вражеской блокады.
>>
>>Раз "возобновление" - значит этот натиск на восток уже когда-то имел место. Когда он был начат и когда был прекращен?
>
>Само действие - с упомянутого времени, наступление на земли западных славян и других народов на востоке. Затем Северные Крестовые походы, завоевание Пруссии, Ливонии, некоторых земель Литвы и России. Термин, однако, не применялся, как drang nach osten это было осмыслено лишь в XIX веке историками. Впервые употреблён польским националистом Юлианом (Иегудой Лейбом) Клачко в 1849 году, как призыв, дав Польше независимость, германским государствам выступить против России. В 1860 и позже оно стало часто употребляться как в антинемецкой пропаганде (в России, Франции и др.), так и в немецкой националистической ( „Der alte Drang nach dem Osten soll wiederbelebt werden“ - призыв немецких националистов в 1891 году). В годы Первой Мировой выражение употреблялось как немцами, так и их противниками (Дмовский, Масарик).

угу... а с 1918 по 1941 был перерыв
С уважением. Макс.
От ZaReznik
К Макс (27.08.2018 15:30:37)
Дата 27.08.2018 20:05:23

Re: Начат в...


>угу... а с 1918 по 1941 был перерыв

Отнюдь.
И Польша в 1939, и Чехословакия в 1938, и даже Австрия в 1936 - вполне "нах остен" (Австрия - Ост-Рейх - Восточный Рейх, ага :)

Кроме того, Германия весьма активничала "нах Остен" и в политической плоскости (например, Антикомминтерновский пакт в 1936), и в экономической (даже до Китая добрались), и в научно-исследовательской (тот же Тибет), ну и в идеологической плоскости тоже ("Майн Кампф").
От Bronevik
К ZaReznik (27.08.2018 20:05:23)
Дата 27.08.2018 23:23:42

Надо еще вспомнить "остфоршунг" и неравноправные торговые договоры. (-)