От Пауль
К А.Никольский
Дата 29.08.2018 21:17:31
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Признавал в декларации, подписанной одновременно с Пактом о нейтралитете.


[53K]

С уважением, Пауль
От Prepod
К Пауль (29.08.2018 21:17:31)
Дата 30.08.2018 11:03:15

Re: Признавал в...

Здесь нет признания независимости ни Манчжурии, ни Монголии. Это декларация о невмешателстве, не более того.
От Одессит
К Пауль (29.08.2018 21:17:31)
Дата 30.08.2018 00:14:03

Re: Признавал в...

Добрый день
Похоже, что это следует считать неполной формой признания, так называемой "Ad hoc" - разовое временное признание, совершенное для решения конкретных вопросов, решить которые без временного вынужденного признания было бы невозможно.
С уважением www.lander.odessa.ua
От damdor
К Одессит (30.08.2018 00:14:03)
Дата 30.08.2018 00:22:06

А консулы какой уровень признания?

Дацышен В.Г. Консульства Маньчжоу-Го в России. Из истории советско-японско-китайских отношений в 1931–1945 гг. // Проблемы Дальнего Востока. 2014. № 5. С. 135-143.

Дацышен В.Г. пишет о консульствах Маньчжоу-Го в Благовещенске, Владивостоке, Хабаровске и Чите, открытых осенью 1932 г.

Правда там одновременно были консульства Нанкинского правительства. Подозреваю, что там в какой-то момент истории были одновременно и ещё представители Мао и Восточного Туркестана (но эти, конечно, без официальных консульств).

У нас тоже было несколько консульств на территории Маньчжоу-Го. По-минимуму Харбин, станция Маньчжурия.
От Prepod
К damdor (30.08.2018 00:22:06)
Дата 30.08.2018 11:30:09

Re: А консулы...

>Дацышен В.Г. Консульства Маньчжоу-Го в России. Из истории советско-японско-китайских отношений в 1931–1945 гг. // Проблемы Дальнего Востока. 2014. № 5. С. 135-143.

>Дацышен В.Г. пишет о консульствах Маньчжоу-Го в Благовещенске, Владивостоке, Хабаровске и Чите, открытых осенью 1932 г.

>Правда там одновременно были консульства Нанкинского правительства. Подозреваю, что там в какой-то момент истории были одновременно и ещё представители Мао и Восточного Туркестана (но эти, конечно, без официальных консульств).

>У нас тоже было несколько консульств на территории Маньчжоу-Го. По-минимуму Харбин, станция Маньчжурия.
Это вообще не признание, это факт наличия отношений с фактическими властями в той или иной провинции или части Китая. Это на самом деле похоже на отношения с разного рода правительствами в нашу Гражданскую войну, с одним исключеием: цнетральное правителство России призанения не имело, а разного рода правительсвтва в Китае признавались по мере политической надобности.
Проблема единства Китая была рещена только в 1930 году путем добивания остатков бэйянских милитаристов в Войне Центральных равнин. Это не про Мелькора с Сауроном, нет -)).
Почти сразу - в 31 году - японцы вторглись в Китай. Но с точки зрения внешнего наблюдателя Манчжой-Го, так сказать инструментально, мало чем отличалось от Фэнтянской клики, которая формально признавала власть центрального бэйянского правителства.
В общем, консулства и интересы великих держав в Китае отдельно, местные власти - отдельно. Сейчас не призают ценраьное правиелство, а завтра - признают, повоюют, помирятся, снова повоюют. Это все детали внутренних разборок между китайцами.
Кстати, весь этот китайский муданцзян мог ожидать Россию, случись условным "белым" победить.
От Skvortsov
К damdor (30.08.2018 00:22:06)
Дата 30.08.2018 01:03:36

Re: А консулы...

Запись беседы народного комиссара по иностранным делам СССР М.М. Литвинова с послом США в СССР У. Буллитом по вопросу о кредитаз и относительно переговоров между СССР и Японией о продаже КВЖД
12.05.1934

Буллит расспрашивал о наших переговорах с Японией, и я ему сообщил, что она сделала шаг вперед в отношении цены за КВЖД. Буллит с тревогой спрашивал, означает ли продажа КВЖД признание Маньчжоу-го. Я ответил, что никакого предложения или требования об юридическом признании Маньчжоу-го мы не получали, но что продажа может истолковываться как признание де-факто, хотя такое толкование может быть дано также факту консульских сношений с Маньчжоу-го.

http://www.alexanderyakovlev.org/fond/issues-doc/70181
От Alex Lee
К Пауль (29.08.2018 21:17:31)
Дата 29.08.2018 22:03:23

Юридически "уважаем" = "признаем" ? (-)
От Пауль
К Alex Lee (29.08.2018 22:03:23)
Дата 29.08.2018 22:25:11

Признаём, что существует такое государство. (-)
От А.Никольский
К Пауль (29.08.2018 22:25:11)
Дата 30.08.2018 06:26:20

Это признали в 1935, поскольку вели с ними переговоры о продаже КВЖД

Суть этого заявлении в урегулировании халхингольского конфликта, поэтому там МНР упоминается. Это не признание де-юре
От Alex Lee
К Пауль (29.08.2018 22:25:11)
Дата 29.08.2018 23:31:09

Но означает ли это "де-юре"?

Для сравнения

"...Настоящим сообщаю, что Правительство Советского Союза Социалистических Республик приняло решение об официальном признании Государства Израиль и его временного правительства."

Было заявление Молотова об официальном признании Государства Израиль и его временного правительства.
Было опубликовано официальное сообщение об обмене посланниками между СССР и Государством Израиль.

Вот тут вопросов нет.