От Александр Жмодиков
К Константин Дегтярев
Дата 16.09.2018 10:58:41
Рубрики WWII; Спецслужбы; 1917-1939;

Никто не должен игнорировать контекст

>Что же касается деталей, то доводы британской стороны убедительны ровно настолько, насколько умалчиваются факты. Так, умалчивался факт аномально дурной погоды 2 марта

А каким образом этот факт разрушает версию о причастности этих двоих?

>факт того, что Солсбери - известный туристический город, что отмеченный маршрут вполне вписывается в рекомендованные туристические маршруты, что Солсбери - туристический город, который посещают тысячи туристов из России - что б не соврать, вот тут - об одном только соборе в Солсбери 5763 русскоязычных отзыва.
> https://www.tripadvisor.ru/Tourism-g186414-Salisbury_Wiltshire_England-Vacations.html
>Т.е., каждый день в Солсбери находилось по нескольку русских туристов, из которых легко выбрать тех, кто годен.

Следует отметить, что этих двоих выбрали очень удачно - оказалось, что это люди без прошлого, внезапно появляющиеся из ниоткуда с паспортами, выданными учреждением, которое выдает паспорта не совсем обычным гражданам, причем на заявке на получение паспорта взамен якобы утерянного написан телефон приемной Министерства обороны РФ, бизнесмены - продавцы спортивного питания - без каких-либо следов в соцсетях и государственных базах данных, заядлые туристы с загранпаспортами, номера которых отличаются одной цифрой, довольно часто путешествующие в Европу вдвоем короткими наездами, любители старинной европейской архитектуры, которые путаются в названиях известных архитектурных сооружений и других объектов, приехали в Лондон оторваться на два дня, но вместо отрыва в Лондоне с упорством фанатиков дважды отправляются в Солсбери, чтобы увидеть знаменитый собор, но вместо посещения собора бродят по Солсбери странными петлями, и т.д. и т.п., перечислять можно долго. Я, конечно, понимаю, что все это не доказывает их причастность, но выбор следует признать очень и очень удачным.

>Как можно, при знании этого контекста, из факта присутствия в Солсбери двух русских туристов высосать юридические доказательства их причастности к отравлению? Никак, только изнасиловав здравый смысл. Или совершив прямой подлог, который очевиден и с собственно отравлениями и с обнаружениями следов "Новичка" в номере отеля. То, что БиП были там два раза прекрасно объясняется аномальной погодой и очень слабо - замыслом на убийство.

А легко ли поверить, что эти два персонажа - действительно простые бизнесмены и туристы, и что их двойной визит в Солсбери в тот самый период - это случайность? И не надо про презумпцию невиновности - мы же не в суде.

>В результате, вызывает недоумение тезис о подставе. Не "подставиться" таким образом можно было только запретив русским ездить в Англию, не так ли? Предположение, что после истории с Литвиненко, кто-то будет осознанно строить покушение по тем де лекалам - ну, это надо считать ГУ ГШ и СВР идиотами.

А разве с этим есть какие-то проблемы? По-моему, примеров непрофессионализма агентов российских спецслужб в последние несколько лет было предостаточно. Или пренебрежения конспирацией. Можно предположить, что им и их начальству по большому счету просто наплевать, что об этом скажут в мире. Главное - "завершить дело". Однако, на этот раз и с этим не вышло. А можно предположить, что это какая-то отвлекающая операция, проведенная нарочито неряшливо с целью отвлечь внимание от какой-то более серьезной операции, или что это имитация операции с целью выяснить новые принципы работы британской полиции и контрразведки, или выявить «крота» в спецслужбах РФ, да мало ли что.

>Далее - заявления британской стороны строились от якобы твердого знания, что Боширов и Петров - поддельные лица, между тем как они абсолютно реальны под собственными именами.

Если человек представился каким-то именем, это еще не означает, что он действительно носит это имя. Наличие паспорта на определенное имя еще не означает, что этот человек всегда носил это имя.

>Следовательно, официально озвучивалась некая гипотеза под видом доказанного факта. И это называется "неопровержимые доказательства", ага.

Неоднократно заявлено о существовании более веских доказательств. И если такие доказательства существуют, то вполне понятно, почему они до времени не предъявляются публике. Власти Британии пока что просто предупреждают руководство РФ, дают возможность пойти на сотрудничество и замять тему дипломатически. Вы представляете, что должны будут сделать власти Британии после предъявления публике неопровержимых доказательств прямой причастности спецслужб РФ к отравлению граждан Британии? Они явно не хотят доводить дело до этого.

>Наконец, в английской версии не сходится время покидания дома Скрипалями и приезда "убийц". Конечно, им не трудно было постфактум заявить о возвращении Скрипалей домой, но раньше-то об этом не говорили.

Не факт, что именно эти двое пытались "завершить дело". Они могли быть прикрытием или отвлекающими персонажами. А "завершить дело" пытался агент, который находился в Англии более длительное время.

>Короче, игнорирование контекста в данном случае настолько противоречит научным методам, что Вы изрядно дискредитируете свое звание ученого, поддаваясь на такие примитивные манипуляции.

Игнорирование контекста - распространенная проблема, в том числе в науке.
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (16.09.2018 10:58:41)
Дата 16.09.2018 16:16:23

Потрясающе...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>с паспортами, выданными учреждением, которое выдает паспорта не совсем обычным гражданам, причем на заявке на получение паспорта взамен якобы утерянного написан телефон приемной Министерства обороны РФ, бизнесмены - продавцы спортивного питания - без каких-либо следов в соцсетях и государственных базах данных, заядлые туристы с загранпаспортами, номера которых отличаются одной цифрой

А откуда у Вас такая информация?

И. Кошкин
От Александр Жмодиков
К И. Кошкин (16.09.2018 16:16:23)
Дата 16.09.2018 17:18:50

Re: Потрясающе...

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>с паспортами, выданными учреждением, которое выдает паспорта не совсем обычным гражданам, причем на заявке на получение паспорта взамен якобы утерянного написан телефон приемной Министерства обороны РФ, бизнесмены - продавцы спортивного питания - без каких-либо следов в соцсетях и государственных базах данных, заядлые туристы с загранпаспортами, номера которых отличаются одной цифрой
>
>А откуда у Вас такая информация?

"Оттуда" (с) "Бриллиантовая рука"
Да про это по всему Интернету рассказывают и фото бланков показывают. Конечно, можно сказать, что "вы все врети", и "при современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт - это такой пустяк, что об этом смешно говорить".
От Alexeich
К Александр Жмодиков (16.09.2018 17:18:50)
Дата 16.09.2018 18:10:59

Re: Потрясающе...

>Да про это по всему Интернету рассказывают и фото бланков показывают.

Отечественный The Insider подсуетился. Че то совсем рамсы попутали - не боятся ничего, агенты запада.

> Конечно, можно сказать, что "вы все врети", и "при современном развитии печатного дела на Западе напечатать советский паспорт - это такой пустяк, что об этом смешно говорить".

Ну тоже тащемта не исключено.
От И. Кошкин
К Александр Жмодиков (16.09.2018 17:18:50)
Дата 16.09.2018 18:09:24

А, ну да, я помню эту притчу

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

https://www.youtube.com/watch?v=DDunl77ko3A

И. Кошкин