От А.Никольский
К VLADIMIR
Дата 07.09.2018 12:55:10
Рубрики Политек;

в основном там правда

И против вода войск в Афганистан выступал, и предвидел многие концепты современной войны, которые вошли в обиход в 90-е гг и позднее.
Но сняли Маршала Огракова не из-за хвалебных статеек в немецких иллюстрированных журнальчиках, а, скорее, потому, что Устинов и другие устали от предлагаемых им постоянных реорганизаций.
Что касается оценки на Западе, то "революция в военном деле" это его термин, и он при этом стал очень широко употребимым в западной военной литературе. Один из современных западных исследователей нашей военной теории и практики (их сейчас совсем немного) сказал, что ему трудно назвать коллег, на которых не повлияли бы его идеи.
От Евгений Путилов
К А.Никольский (07.09.2018 12:55:10)
Дата 07.09.2018 17:24:52

полуправда




>Но сняли Маршала Огракова не из-за хвалебных статеек в немецких иллюстрированных журнальчиках, а, скорее, потому, что Устинов и другие устали от предлагаемых им постоянных реорганизаций.

Имела место провальная концепция реформирования Войск ПВО страны, закоторую Огарков нес личную ответственность.
По этому поводу было совместное решения ЦК партии и Совмина с негативной оценкой результата реформы ПВО. Навскидку год не скажу, но как раз в период, когда Огаркова перевели на ГК Западного направления.
От Exeter
К Евгений Путилов (07.09.2018 17:24:52)
Дата 08.09.2018 17:07:06

Re: полуправда


Здравствуйте, уважаемый Евгений Путилов!

>>Но сняли Маршала Огракова не из-за хвалебных статеек в немецких иллюстрированных журнальчиках, а, скорее, потому, что Устинов и другие устали от предлагаемых им постоянных реорганизаций.
>
>Имела место провальная концепция реформирования Войск ПВО страны, закоторую Огарков нес личную ответственность.
>По этому поводу было совместное решения ЦК партии и Совмина с негативной оценкой результата реформы ПВО. Навскидку год не скажу, но как раз в период, когда Огаркова перевели на ГК Западного направления.


Это не так. Огаркова перевели в ГК Западного направления в сентябре 1984 г. В декабре 1984 г. помер Устинов. Заседание Коллегии МО СССР с решениями о "возвращении к прежним принципам организации" Войск ПВО страны состоялось 31.05.1985 г., и это была метла уже нового министра обороны Соколова. А соответствующие решения ЦК КПСС и Совета обороны СССР - это уже декабрь 1985 г.

По всем упоминаниям, Огаркова в 1984 г. направили на Западное ГК из-за его конфликтов с Устиновым, о ПВО тогда речи не шло.


С уважением, Exeter
От Евгений Путилов
К Exeter (08.09.2018 17:07:06)
Дата 09.09.2018 18:39:24

Re: полуправда

Доброго здравия!

>Здравствуйте, уважаемый Евгений Путилов!

>>>Но сняли Маршала Огракова не из-за хвалебных статеек в немецких иллюстрированных журнальчиках, а, скорее, потому, что Устинов и другие устали от предлагаемых им постоянных реорганизаций.
>>
>>Имела место провальная концепция реформирования Войск ПВО страны, закоторую Огарков нес личную ответственность.
>>По этому поводу было совместное решения ЦК партии и Совмина с негативной оценкой результата реформы ПВО. Навскидку год не скажу, но как раз в период, когда Огаркова перевели на ГК Западного направления.
>

>Это не так.

Все так. Вы по пунктам подтредили. Негативную оценку реформе ПВО страны невозможно было дать, пока автор реформы во главе ГШ. Ведт именно ГШ дает экспертную оценку. Потому, как я и сказал, состоялись разгромные решения по результатам реформы в период, когда Огарков находился на ГК-Запад.

А что касается его конфликта с Устиновым, так эта вещь была очевидная даже в те времена (не для всех, конечно же, но по мемурам генералитета проскакивает).

>Огаркова перевели в ГК Западного направления в сентябре 1984 г. В декабре 1984 г. помер Устинов. Заседание Коллегии МО СССР с решениями о "возвращении к прежним принципам организации" Войск ПВО страны состоялось 31.05.1985 г., и это была метла уже нового министра обороны Соколова. А соответствующие решения ЦК КПСС и Совета обороны СССР - это уже декабрь 1985 г.

>По всем упоминаниям, Огаркова в 1984 г. направили на Западное ГК из-за его конфликтов с Устиновым, о ПВО тогда речи не шло.

Я не говорю о причине перевода. Тогда придется говорить о препирательствах с Устиновым на учениях перед лицом немецких товарищей, о выдворении с должностей некоторых генералов, не адекватных уровню ответственности, но вполне заслуженных в прошлом и выдивнутых НГШ...
Я только добавляю в панегирик Огаркова о провале реформы и личной ответственности светоча военной науки. А то об этом, как правило, не упоминает никто, кроме самих ПВОшников.

А вот про Афганистан, честно, не имею мнения. Слабо верю, что Огарков мог быть как-то особенно "против". Тем более слабо верю Варенникову в этом вопросе.


>С уважением, Exeter
С уважением, Евгений Путилов.
От Пехота
К Exeter (08.09.2018 17:07:06)
Дата 09.09.2018 03:29:08

Re: полуправда

Салам алейкум, аксакалы!


>Это не так. Огаркова перевели в ГК Западного направления в сентябре 1984 г. В декабре 1984 г. помер Устинов. Заседание Коллегии МО СССР с решениями о "возвращении к прежним принципам организации" Войск ПВО страны состоялось 31.05.1985 г., и это была метла уже нового министра обороны Соколова.

Это которого сняли за импотентность ПВО в случае Руста?


And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От B~M
К Пехота (09.09.2018 03:29:08)
Дата 09.09.2018 07:47:11

Руст - 28 мая 1987 года (-)
От VLADIMIR
К А.Никольский (07.09.2018 12:55:10)
Дата 07.09.2018 13:18:44

Re: в основном...

>И против вода войск в Афганистан выступал, и предвидел многие концепты современной войны, которые вошли в обиход в 90-е гг и позднее.
>Но сняли Маршала Огракова не из-за хвалебных статеек в немецких иллюстрированных журнальчиках, а, скорее, потому, что Устинов и другие устали от предлагаемых им постоянных реорганизаций.
>Что касается оценки на Западе, то "революция в военном деле" это его термин, и он при этом стал очень широко употребимым в западной военной литературе. Один из современных западных исследователей нашей военной теории и практики (их сейчас совсем немного) сказал, что ему трудно назвать коллег, на которых не повлияли бы его идеи.
- - -
Спасибо, интересная тема.