От Игорь Скородумов
К Joker
Дата 10.09.2018 22:23:23
Рубрики Политек;

Re: много топичного


>Читая дневник, не покидает ощущение, что уже с 1975г. (а возможно и ранее) было понятно что СССР не жилец.

Вообще то точкой перелома ставят Новочеркасские события. Когда отказались диспропорцию цен устранять... Все остальное как клубок накручивалось...
От Alexeich
К Игорь Скородумов (10.09.2018 22:23:23)
Дата 11.09.2018 12:13:47

Re: много топичного

> Вообще то точкой перелома ставят Новочеркасские события. Когда отказались диспропорцию цен устранять... Все остальное как клубок накручивалось...

Кто "ставит"? Вообще точек бифуркации можно насчитать ой сколько, и каждый исследователь выбирает ту, которая ему нравится, в качестве "точки перелома". Новочеркасские события и последовавший за ним отказ от введения элементов реального ценообразования в планирование - одна из излюбленных "точек бифуркации", но на ее счет есть и противоположные мнения, скажем, консерваторы считают, что если бы была принята реформа ценообразования-планирования в полном объеме, то процессы, приведшие к распаду СССР, наоборот бы ускорились.
От Паршев
К Alexeich (11.09.2018 12:13:47)
Дата 11.09.2018 13:03:53

это основная проблема левого движения

регулирование цен предполагает иногда и их повышение, но если в рыночном обществе за это отвечает лавочник, то в социалистическом - правительство.
От Alexeich
К Паршев (11.09.2018 13:03:53)
Дата 11.09.2018 13:09:00

скорее это политическое следствие одной из главных проблем

>регулирование цен предполагает иногда и их повышение, но если в рыночном обществе за это отвечает лавочник, то в социалистическом - правительство.

социалистического хозяйства - регулирования экономики без привлечения товаро-денежных отношений.
От Паршев
К Alexeich (11.09.2018 13:09:00)
Дата 11.09.2018 15:40:17

Re: скорее это...

>>регулирование цен предполагает иногда и их повышение, но если в рыночном обществе за это отвечает лавочник, то в социалистическом - правительство.
>
>социалистического хозяйства - регулирования экономики без привлечения товаро-денежных отношений.

Сколько можно повторять слова, не вдумываясь в их смысл? Если есть деньги, и разрешено их использование - то есть и товарно-денежные отношения.
От Alexeich
К Паршев (11.09.2018 15:40:17)
Дата 11.09.2018 17:14:30

Re: скорее это...

>>социалистического хозяйства - регулирования экономики без привлечения товаро-денежных отношений.
>
>Сколько можно повторять слова, не вдумываясь в их смысл? Если есть деньги, и разрешено их использование - то есть и товарно-денежные отношения.

Я думаю Вы поняли о чем я. Но хотите аккуратной формулировки: "одна из отсновных проблем социалистического [суперэтатического, монополизированного государством] - балансирование экономики в условиях быстроизменяющейся коньюнктуры при отсутствии рыночного ценообразования".
Товарно-денежные отношения-то есть, но товар не вполне товар и деньги не вполне деньги (в марксовском понимании).