От Forger
К All
Дата 14.09.2018 16:56:01
Рубрики Армия;

Американцы опубликовали фото со спутника учений Восток

https://www.defensenews.com/global/europe/2018/09/13/satellite-images-a-different-view-of-russias-vostok-2018/
От dms~mk1
К Forger (14.09.2018 16:56:01)
Дата 16.09.2018 10:35:30

Танки и бмп в одной линии

При чем перемешаны как-то интересно, в взводных колоннах 2 танка - бмп, танк - бмп. Перемешаны вплоть до отделений и танков? Или просто хаотично съехали в колею как попало.

https://ic.pics.livejournal.com/dms_mk1/42227490/398360/398360_original.png



https://www.youtube.com/watch?v=mAPbuQQKwAs
От ЖУР
К Forger (14.09.2018 16:56:01)
Дата 15.09.2018 09:44:58

"военные применили огневой вал впервые со времен Отечественной войны"

"Начало наступления. Залп из более ста орудий по позициям условного противника. Он в пяти километрах отсюда. Военные называют это — огневой вал для зачистки территории, куда отправятся танки и пехота. Огненный вал военные не использовали со времен Великой Отечественной войны.

"На каждые 100 метров фронта в одну минуту должно 6 снарядов падать. Тем самым обеспечивается возможность наступать, и противник не имеет возможности поднять голову", — поясняет командир 200-й артиллерийской бригады Юрий Устинов."

А огневой вал это разве не анахронизм с учетом нынешних ТТХ оружия и средств связи?

ЖУР
От Инженер-109
К ЖУР (15.09.2018 09:44:58)
Дата 15.09.2018 19:13:58

Устоят ли 100 орудий в контрбатарейной борьбе?

>...Огненный вал военные не использовали со времен Великой Отечественной войны...

>"На каждые 100 метров фронта в одну минуту должно 6 снарядов падать...

Интересно сколько минут 100 орудий будут стоять на месте?

>А огневой вал это разве не анахронизм с учетом нынешних ТТХ оружия и средств связи?

Ну может станут перехватывать "ответные" снаряды.... и "так победят"

>ЖУР
От Дмитрий Козырев
К Инженер-109 (15.09.2018 19:13:58)
Дата 16.09.2018 00:08:02

Это разные задачи

>
>Интересно сколько минут 100 орудий будут стоять на месте?

Огневой вал это задача поддержки пехоты во время артиллерийской поддержки атаки и сопровождения наступления.

Никто не отменяет при этом задач контрбатарейной борьбы, возлагваемой на другие артиллерийские группы
От selioa
К Инженер-109 (15.09.2018 19:13:58)
Дата 15.09.2018 20:14:04

Re: Устоят ли...

вы их на линию фронта лихо запихали, да и не один выстрел в минуту у орудий.
От Инженер-109
К selioa (15.09.2018 20:14:04)
Дата 15.09.2018 21:22:14

отчего же...

>вы их на линию фронта лихо запихали, да и не один выстрел в минуту у орудий.

...пусть они "распределятся" на участке в 100 квадратных км, я не против. И "оттуда" сосредотачивают огонь на "участке прорыва", я и с этим согласен. И даже можно несколько выстрелов в минуту. Но...

Сейчас кто первый выстрелил - открыл свое местоположение, а значит противник получил преимущество, в виде возможности точного ответного удара, разве нет? Пока ты замаскирован, и не стреляешь - и в тебя тоже не стреляют, т.к точно не знают "где ты". Т.е. когда просто палят обсуждаемым выше "валом" - без разведанных "точек", то это опасно тем, что твои артсредства противник уничтожит, зная их точное расположение, и уже нечем будет воевать.
От selioa
К Инженер-109 (15.09.2018 21:22:14)
Дата 16.09.2018 02:53:35

100 не 100,

а по ТТХ - могут и 230 кв.километров. И 6 выстрелов в минуту.
Теоретически.
На такой площади засечь и уничтожить 100 целей, отработавших не одновременно. Да ещё и частью сменивших огневые позиции.
По-моему не реально.
От АМ
К Инженер-109 (15.09.2018 21:22:14)
Дата 15.09.2018 21:51:19

Ре: отчего же...

>>вы их на линию фронта лихо запихали, да и не один выстрел в минуту у орудий.
>
>...пусть они "распределятся" на участке в 100 квадратных км, я не против. И "оттуда" сосредотачивают огонь на "участке прорыва", я и с этим согласен. И даже можно несколько выстрелов в минуту. Но...

>Сейчас кто первый выстрелил - открыл свое местоположение, а значит противник получил преимущество, в виде возможности точного ответного удара, разве нет? Пока ты замаскирован, и не стреляешь - и в тебя тоже не стреляют, т.к точно не знают "где ты". Т.е. когда просто палят обсуждаемым выше "валом" - без разведанных "точек", то это опасно тем, что твои артсредства противник уничтожит, зная их точное расположение, и уже нечем будет воевать.

проблема огневого вала скорее в не совсем рациональном использование огневых средств и боеприпасов, хотя здесь многи зависит от условий
От Виктор Крестинин
К Инженер-109 (15.09.2018 21:22:14)
Дата 15.09.2018 21:46:41

Re: отчего же...


>Сейчас кто первый выстрелил - открыл свое местоположение,
Так было всегда. Сейчас просто уменьшилось время ответного привета.
> а значит противник получил преимущество, в виде возможности точного ответного удара, разве нет? Пока ты замаскирован, и не стреляешь - и в тебя тоже не стреляют, т.к точно не знают "где ты". Т.е. когда просто палят обсуждаемым выше "валом" - без разведанных "точек", то это опасно тем, что твои артсредства противник уничтожит, зная их точное расположение, и уже нечем будет воевать.
Если удалось скрытно сосредоточить такое количество огневых средств - быстро подавить их будет просто нечем на данном участке. Кроме того, огневой вал это один из элементов артиллерийского обеспечения наступления. По разведанным огневым средствам противника так же будут наноситься удары.
От Пауль
К ЖУР (15.09.2018 09:44:58)
Дата 15.09.2018 09:56:03

Про "впервые", думаю, загнули

>А огневой вал это разве не анахронизм с учетом нынешних ТТХ оружия и средств связи?

Теоретически позволяет атаковать позицию не спешиваясь.

>ЖУР
С уважением, Пауль.
От selioa
К Пауль (15.09.2018 09:56:03)
Дата 15.09.2018 11:37:05

Re: Про "впервые",...

>>А огневой вал это разве не анахронизм с учетом нынешних ТТХ оружия и средств связи?
>
>Теоретически позволяет атаковать позицию не спешиваясь.

>>ЖУР
>С уважением, Пауль.
показуха в ГСВГ была в 1984 для Хонекера, к примеру.
От Евгений Путилов
К selioa (15.09.2018 11:37:05)
Дата 15.09.2018 22:22:20

не только

Доброго здравия!
>>>А огневой вал это разве не анахронизм с учетом нынешних ТТХ оружия и средств связи?
>>
>>Теоретически позволяет атаковать позицию не спешиваясь.
>
>>>ЖУР
>>С уважением, Пауль.
>показуха в ГСВГ была в 1984 для Хонекера, к примеру.

На "Щит-82" был даже двойной огневой вал

С уважением, Евгений Путилов.
От Инженер-109
К Forger (14.09.2018 16:56:01)
Дата 14.09.2018 18:27:43

"замаскированы под копны и сараи, под копны и сараи..." (с) В бой идут... (-)
От selioa
К Инженер-109 (14.09.2018 18:27:43)
Дата 14.09.2018 23:08:09

Re: "замаскированы "

я могу понять - фанерные танки, но фанерные вертолёты - ну ни в какую!
От инженегр
К selioa (14.09.2018 23:08:09)
Дата 14.09.2018 23:43:18

Re: "замаскированы "

>я могу понять - фанерные танки, но фанерные вертолёты - ну ни в какую!
"В наш век пара и электричества"! - надувные, никакой фанеры!
Алексей Андреев
От selioa
К инженегр (14.09.2018 23:43:18)
Дата 15.09.2018 07:47:51

Re: "замаскированы "

>>я могу понять - фанерные танки, но фанерные вертолёты - ну ни в какую!
>"В наш век пара и электричества"! - надувные, никакой фанеры!
>Алексей Андреев
ну и зря. Их ведь ветер будет раскачивать....