ВИФ2 NE : Ветка : Re: ну, что

От	Дмитрий Козырев
К	RTY
Дата	18.09.2018 15:03:38
Рубрики	WWII; ВВС;

Re: ну, что

>>какое такое "не чешется"? Когда, по-Вашему, нужно было чесаться с межконтитентальным бомбовозом, в 44-м?
>
>Еще раньше, для проведения бомбардировок Германии и союзников.

С бомбардировками Германии штатно справлялись ДБ-3(Ил-4), Ер-2 и Пе-8.
В период ВОВ в разработке машин такого класса наступил закономерный перерыв.
Лишь США, чья территория не была затронута войной получила фору в разработке подобных машин. К тому же имела довоенный задел, т.к. машины подобного класса были им необходимы для действий над океанскими ТВД.
Для европейских стран это было неактуально.

>>>Неудовлетворительная эксплуатационная надёжность моторов АШ-73ТК (склонность к перегреву и возгораниям)
>>представьте себе, что было бы с нашими движками. Не потому, что наши конструкторы тупые, вовсе нет. Просто свежесконструированные - против как-никак, а прошедшего период отладки.
>
>На середину-конец ВОВ отработанный движок был - АШ-82ФН. Чем плохо было поставить 4 таких движка с уменьшенной (относительно Ту-4) бомбовой нагрузкой? Или 6 с неуменьшенной.

И получить улучшенный Пе-8, который бы не поднял ЯБ или не донес ее.

От	RTY
К	Дмитрий Козырев (18.09.2018 15:03:38)
Дата	18.09.2018 15:20:52

Re: ну, что

>>На середину-конец ВОВ отработанный движок был - АШ-82ФН. Чем плохо было поставить 4 таких движка с уменьшенной (относительно Ту-4) бомбовой нагрузкой? Или 6 с неуменьшенной.
>
>И получить улучшенный Пе-8, который бы не поднял ЯБ или не донес ее.

Грузоподъемность Ту-4 "несколько" больше, чем нужно для поднятия 1й ЯБ.

От	Дмитрий Козырев
К	RTY (18.09.2018 15:20:52)
Дата	18.09.2018 16:02:58

Re: ну, что

>>И получить улучшенный Пе-8, который бы не поднял ЯБ или не донес ее.
>
>Грузоподъемность Ту-4 "несколько" больше, чем нужно для поднятия 1й ЯБ.

Вы про "донес" пропустили. Нужно и много нести и далеко лететь, т.е + топливо.

От	bedal
К	Дмитрий Козырев (18.09.2018 16:02:58)
Дата	18.09.2018 16:36:06

причём нам нужно было нести дальше, так что и Ту-4 не хватало, на самом деле

нам бы хотя бы В-36...

От	Инженер-109
К	bedal (18.09.2018 16:36:06)
Дата	18.09.2018 20:31:30

Ту-4 с Чукотки и Новой Земли кое-как "доставал"

>нам бы хотя бы В-36...

И кстати на нем же испытывались "предки" крылатых ракет - всякие там DFS-348 и иже с ними. Глядишь с сварганили бы какую-нибудь прямоточку с АБ еще до Р-7

От	ZaReznik
К	Инженер-109 (18.09.2018 20:31:30)
Дата	18.09.2018 20:37:46

Там дальности банально не хватало, чтобы "достать" хоть что-то серьезное.

От	А.Никольский
К	ZaReznik (18.09.2018 20:37:46)
Дата	19.09.2018 08:02:07

на практике его дальности хватило

Одной из причин неприменения ЯО в корейской войне было нежелание этого со стороны европейских союзников США, до которых Ту-4 хватало. Так что какую-то роль в сдерживании и он сыграл

От	pamir70
К	А.Никольский (19.09.2018 08:02:07)
Дата	19.09.2018 15:18:06

А сколько к тому времени в закромах Родины

Было "специзделий"?

От	А.Никольский
К	pamir70 (19.09.2018 15:18:06)
Дата	19.09.2018 22:52:20

хватило и знаний об их испытаниях

а фактические данные - из ЖЖ ув.участника ПН (ссылки на первоисточник там есть)
https://pn64.livejournal.com/42426.html

От	pamir70
К	А.Никольский (19.09.2018 22:52:20)
Дата	20.09.2018 10:40:38

Re: хватило и...

"США поручили группе военных высшего эшелона проверить на командно-штабном учении шансы выведения из строя девяти стратегических районов: Москва — Ленинград, Урал, объекты Черноморского побережья, Кавказ, Архангельск, Ташкент, Алма-Ата, Байкал, Владивосток. Результаты оказались неутешительными: вероятность достижения целей составила 70 процентов, потери участвовавших в воздушном наступлении бомбардировщиков превышали 55 процентов...... Стало ясно, что стратегическая авиация США, нанеся значительный урон городам СССР, в первом ударе не может продолжать боевые действия из-за недостаточного количества самолетов, баз, систем обеспечения и обслуживания. А советские армии к этому времени, по расчетам участников учения, уже выйдут на берега Атлантического и Индийского океанов. Получалось, что план войны против СССР, разработанный Пентагоном, приводил к утрате в первые месяцы войны Европы, Ближнего и Дальнего Востока."
Это из 1950го
http://militera.lib.ru/research/orlov_as1/02.html

От	ZaReznik
К	А.Никольский (19.09.2018 08:02:07)
Дата	19.09.2018 14:11:35

Для Европы - да. Но там сразу в комплекте шли еще и МиГ-15, и танковый ...

.. бросок до Ла-Манша (tm)

От	Инженер-109
К	ZaReznik (18.09.2018 20:37:46)
Дата	18.09.2018 22:16:23

Точно, вспомнил что и Дуллитлу не хватало :)

>one way ticket

отож...

От	ZaReznik
К	Инженер-109 (18.09.2018 22:16:23)
Дата	18.09.2018 22:53:06

Ну дык Дулитлу хотя бы авианосец дали. :) А тут пришлось форсить тему с ...

.. ледяными аэродромами.