От badger
К KGI
Дата 03.11.2018 04:27:25
Рубрики ВВС; Локальные конфликты;

У "Панциря" ракета вдвое почти легче, чем у "Тора"

>То что СОЦ чего-то не видела это на самом деле не главное. Да это конечно проблема, но решается она скорее всего доработкой ПО станции не более.

>А главное вот это вот:
>"В свою очередь, еще 3 беспилотника сбил ЗРК «Панцирь-С1», однако израсходовал на это аж 13 (!) ракет."

Здесь, во первых, надо сравнивать стоимость потраченных ЗУР к "Панцирь" и к "Тор", во вторых - стоимость самих комплексов, то что на единицу самой техники "Тор" лучше, оно, вообщем, известно давно. ЗУР к "Тор" намного тяжелее и, скорее всего, заметно дороже.


Во вторых - а сколько, собственно, этих "Панцирей" закуплено для ВС РФ было ? Их на экспорт не больше ушло ?

В третьих - сама по себе идея разработки нескольких комплексов в одной нише, конкурентная среда, подразумевает что какой-то из них окажется лучше. Пока "система закупок" отбирает лучший по объективным показателям, а не по результатам подковёрной борьбе - с этой системой всё в порядке. Более того, если худший комплекс при этом намного дешевле - у него может тоже оказаться своя ниша. Тем более, что заметная часть стоимости разработки "Панциря", вроде как, профинансирована инозаказчиком.



>Более 4 ЗУР на БПЛА - не Хароп, не Делила, а БПЛА из палок и изоленты.

Надо разобраться, на какую дистанцию стреляли и тому подобные подробности.
На "Тунгуски", наследниками которых являются "Панцири", жалоб на бесполезность не поступало, вроде, возможно, проблема с "Панцирем" в том, что дальность нарастили в разы ? "Тунгуска" использовала визуальное визирование для точного донаведения ракет, "Панцирь", по логике, использует ОЭС, возможно, мелкие БПЛА не очень обнаруживаются на большой дистанции ОЭС в силу небольшой заметности в ИК-диапазоне, соответственно, наведение осуществляется только по данным РЛС (а миллиметровая РЛС, будучи более точной, при этом и более метеозависимая), отсюда и промахи ? С точки зрения маневренности мелкие БПЛА значительной трудности представлять не должны, по логике, они маневрируют, конечно, неплохо, но у них и скорость небольшая.
От А.Никольский
К badger (03.11.2018 04:27:25)
Дата 03.11.2018 06:31:16

тут надо ущерб предотвращенный оценивать

если эта пенопластовая фигня выведет из строя Су-35 стоимостью 2 млрд руб - то это примерно 1000 ракет Тора
От badger
К А.Никольский (03.11.2018 06:31:16)
Дата 03.11.2018 06:57:43

Re: тут надо...

Говоря о "Панцире", надо ещё учитывать, что он хорошо продаётся на экспорт, так что, какие-то ограниченные его закупки в свою армию были неизбежны, для обеспечения экспортных перспектив, ну и необоснованная паника, "всё пропало шеф", она тоже не в интересах его экспортных возможностей. Есть ли смысл его закупать ещё в ВС РФ - надо выяснять объективным сравнением с "Тор", учитывая, что список целей малоразмерными БПЛА не исчерпывается.
От badger
К А.Никольский (03.11.2018 06:31:16)
Дата 03.11.2018 06:49:04

Re: тут надо...

>если эта пенопластовая фигня выведет из строя Су-35 стоимостью 2 млрд руб - то это примерно 1000 ракет Тора

Мы не абсолютную эффективность меряем, а сравнительную, между "Тор" и "Панцирь", для одной, специфической задачи - поражение малоразмерных БПЛА.

Если окажется, что "Панцирь" намного дешевле и не хуже "Тора" в других задачах - у него есть своя ниша.


Говоря о стоиомсти защиты, кроме того, надо учитывать и стомость самих ЗРК:

Модернизированный комплекс «Тор-М1-2У» предназначен для замены комплексов «Оса», «Тор» и «Тор-М1». Первая партия комплексов поступила в Южный военный округ в ноябре 2012 года. В декабре 2012 года с ОАО «Ижевский электромеханический завод „Купол“» был заключён новый контракт на сумму 5,7 млрд руб. в рамках ГОЗ-2013. В рамках контракта к декабрю 2013 года в российские войска должны поступить: 12 боевых машин 9А331МУ, три машины технического обслуживания 9В887М2У, одна машина технического обслуживания 9В887-1М2У, машина ЗИП 9Ф339-1М2У, по шесть транспортно заряжающих машин 9Т244-1 и 9Т245-1, один комплект наземного оборудования 9Ф116. Кроме того, контракт предусматривает поставку совместно с комплексом машин управления: по одной машине 9С931 и 9С931-1, три машины 9С932-1. Срок поставки — декабрь 2013 года

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тор_(зенитный_ракетный_комплекс)


5,7 миллиарда за 12 машин - это почти полмиллиарда за машину, четверть стоимости Су-35, не так-то просто будет воткнуть его везде, где нужно.