От badger
К Prepod
Дата 11.10.2018 15:02:54
Рубрики 1917-1939;

Re: [2Одессит] Знакомые...

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/2863/2863792.htm

>Это подсчитали не так давно Звягинцев и Муранов (надеюсь, фамилии Вам известны).
>Муранов, к примеру, подсчитал, что одни только военные трибуналы за 1941 - >1945 (по май) вынесли 2 530 663 приговора. Из них 284 344 - к ВМН (реально >расстреляли далеко не всех приговоренных). По годам и только за КР >преступления (ко всем видам наказания/из них за измену Родине):
>- 1941 - 29000/8976
>- 1942 - 112000/45050
>- 1943 - 96000/52757
>- 1944 - 99000/69895
>- 1945 - 135000


Ну, кстати, отметим ( о чём там в ветке, уже писали, в принципе), что да - количество осужденных начиная с 1942 стабильно практически, а в 1945 ещё и подскакивает, хотя по логике, ситуация на фронте с каждым годом, после 1942, улучшалась и количество осужденных должно было снижаться.

С расстрелянными же вообще явный рост год от года, так что другого объяснения, кроме как то, что это сотрудничавшие с немцами в 43-44 больше, трудно найти.

Иначе было бы больше расстрелянных в 41-42, когда массами выходили из окружений и попадали в "фильтрацию"...

С другой стороны сами по себе прямые сравнения с "цивилизованными" нациями бесполезны, на 41-42 у нас уже были миллионы пленных, большинство из которых погибло в плену. На фоне этих потерь, количество расстреляных уже не так ужасает.
От Prepod
К badger (11.10.2018 15:02:54)
Дата 11.10.2018 19:15:34

Re: [2Одессит] Знакомые...


>Ну, кстати, отметим ( о чём там в ветке, уже писали, в принципе), что да - количество осужденных начиная с 1942 стабильно практически, а в 1945 ещё и подскакивает, хотя по логике, ситуация на фронте с каждым годом, после 1942, улучшалась и количество осужденных должно было снижаться.

Если посмотреть общую статистику по военным трибуналам, картина будут еще интреснее. Пик приговоров - 43 год и 727 тысяч. По сранению с 686 тыс в 42 году и 543 в 44-м. Еще более впечатляющий рост общеуголовных приговоров в 43 году: с 274 до 413 тысяч приговоров. Рост в полтора раза. С "коррекцией" в 44-м до 355 тысяч.
Есть мнение, что дело тут в освобождении территории, с учетом того, что дела от убийиствах/грабежах/разбое и хищение соц.собственности во время войны ЕМНИП рассматривалось военными трибуналами. Явно сбивали уровень преступности в освобожденных районах.

От Prepod
К badger (11.10.2018 15:02:54)
Дата 11.10.2018 15:35:36

Re: [2Одессит] Знакомые...

> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/archive/2863/2863792.htm

>>Это подсчитали не так давно Звягинцев и Муранов (надеюсь, фамилии Вам известны).
>>Муранов, к примеру, подсчитал, что одни только военные трибуналы за 1941 - >1945 (по май) вынесли 2 530 663 приговора. Из них 284 344 - к ВМН (реально >расстреляли далеко не всех приговоренных). По годам и только за КР >преступления (ко всем видам наказания/из них за измену Родине):
>>- 1941 - 29000/8976
>>- 1942 - 112000/45050
>>- 1943 - 96000/52757
>>- 1944 - 99000/69895
>>- 1945 - 135000
>

>Ну, кстати, отметим ( о чём там в ветке, уже писали, в принципе), что да - количество осужденных начиная с 1942 стабильно практически, а в 1945 ещё и подскакивает, хотя по логике, ситуация на фронте с каждым годом, после 1942, улучшалась и количество осужденных должно было снижаться.
Компетентным органм СССР стали доступны новые контингенты, в отношении которых стало возможно вести следствие.
>С расстрелянными же вообще явный рост год от года, так что другого объяснения, кроме как то, что это сотрудничавшие с немцами в 43-44 больше, трудно найти.
ИМХО потому что это не ресстрелы, это приговоры. Появление штрафных частей упростило вынесение приговоров, которые на предполагалось приводить в исполнение.Это тоже фактор.
>Иначе было бы больше расстрелянных в 41-42, когда массами выходили из окружений и попадали в "фильтрацию"...
Опять же, появление варианта с заменой на штрафную часть упростило работу трибуналов.
>С другой стороны сами по себе прямые сравнения с "цивилизованными" нациями бесполезны, на 41-42 у нас уже были миллионы пленных, большинство из которых погибло в плену. На фоне этих потерь, количество расстреляных уже не так ужасает.
Дабы не развоить политоту, с тезисом о несопостовимости принципиально соглашусь.
От AMX
К badger (11.10.2018 15:02:54)
Дата 11.10.2018 15:28:36

Re: [2Одессит] Знакомые...

>Иначе было бы больше расстрелянных в 41-42, когда массами выходили из окружений и попадали в "фильтрацию"...

По ОБД оно кстати так и есть, наибольшее количество ВМН в 1941-1942 и резкое снижение в последующих годах.
И в основном там похоже "самострелы".