От Михельсон
К Jack30
Дата 18.11.2018 09:05:24
Рубрики WWI;

Re: Армия с...

>Как там у классиков "более 80% новобранцев первый раз попробовали мясо в армии"

Как в анекдоте, прямо.
И не "более 80%", а "около 40".
И не "первый раз попробовали", а "ПОЧТИ в первый раз ели мясо" (вот и понимай это "почти" как хочешь).
Но так правда да, Рабинович выиграл в лотерею "волгу"
От sap
К Михельсон (18.11.2018 09:05:24)
Дата 18.11.2018 09:45:13

Re: Армия с...

>>Как там у классиков "более 80% новобранцев первый раз попробовали мясо в армии"
>
>Как в анекдоте, прямо.
>И не "более 80%", а "около 40".
>И не "первый раз попробовали", а "ПОЧТИ в первый раз ели мясо" (вот и понимай это "почти" как хочешь).

У Куропаткина было, что только в армии получили возможность регулярно есть мясо.
О низких "физических кондициях" значительной части призывников, в результате регуляного недоедания и "несбасансированости" питания читал у кого-то из офицеров РИА в "записках", когда он описывал службу в качестве начальника временной команды новобранцев примерно в 7-9 годах.
От Михельсон
К sap (18.11.2018 09:45:13)
Дата 18.11.2018 13:10:48

Re: Армия с...

>>>Как там у классиков "более 80% новобранцев первый раз попробовали мясо в армии"
>>
>>Как в анекдоте, прямо.
>>И не "более 80%", а "около 40".
>>И не "первый раз попробовали", а "ПОЧТИ в первый раз ели мясо" (вот и понимай это "почти" как хочешь).
>
>У Куропаткина было, что только в армии получили возможность регулярно есть мясо.
>О низких "физических кондициях" значительной части призывников, в результате регуляного недоедания и "несбасансированости" питания читал у кого-то из офицеров РИА в "записках", когда он описывал службу в качестве начальника временной команды новобранцев примерно в 7-9 годах.

А вот в это охотно верю. Жрать мясо по убойным дозам каждый день (да еще, ЕМНИП, и в постные дни в некоторых случаях солдатам разрешалось)- такое на гражданке не только лишь все могли себе позволить.



От sap
К Михельсон (18.11.2018 13:10:48)
Дата 18.11.2018 17:50:15

Re: Армия с...


>>У Куропаткина было, что только в армии получили возможность регулярно есть мясо.
>>О низких "физических кондициях" значительной части призывников, в результате регуляного недоедания и "несбасансированости" питания читал у кого-то из офицеров РИА в "записках", когда он описывал службу в качестве начальника временной команды новобранцев примерно в 7-9 годах.
>
>А вот в это охотно верю. Жрать мясо по убойным дозам каждый день (да еще, ЕМНИП, и в постные дни в некоторых случаях солдатам разрешалось)- такое на гражданке не только лишь все могли себе позволить.

речь не про "убойные дозы", а про возможность есть мясо чаще, чем в несколько праздников в год.
От john1973
К sap (18.11.2018 17:50:15)
Дата 18.11.2018 18:18:42

Re: Армия с...

>речь не про "убойные дозы", а про возможность есть мясо чаще, чем в несколько праздников в год.
У кого в деревне были деньги, тот мог себе позволить есть мясо, например в трактирах)). Но ключевое конечно - наличие денег.
От марат
К john1973 (18.11.2018 18:18:42)
Дата 18.11.2018 21:18:39

Re: Армия с...

Здравствуйте!
>>речь не про "убойные дозы", а про возможность есть мясо чаще, чем в несколько праздников в год.
>У кого в деревне были деньги, тот мог себе позволить есть мясо, например в трактирах)). Но ключевое конечно - наличие денег.
Осталось выяснить у кого и сколько их было.
С уважением, Марат
От Bronevik
К марат (18.11.2018 21:18:39)
Дата 18.11.2018 22:19:13

О структуре русской деревни в ПМВ

Доброго здравия!

>Осталось выяснить у кого и сколько их было.
>С уважением, Марат
 https://scepsis.net/library/id_2207.html
Ак. Ковальченко
Cacatum non est pictum--оставим эту латынь без перевода...
От john1973
К марат (18.11.2018 21:18:39)
Дата 18.11.2018 21:32:05

Re: Армия с...

>>>речь не про "убойные дозы", а про возможность есть мясо чаще, чем в несколько праздников в год.
>>У кого в деревне были деньги, тот мог себе позволить есть мясо, например в трактирах)). Но ключевое конечно - наличие денег.
>Осталось выяснить у кого и сколько их было.
У кого была земля при хорошем соотношении работников и едоков))
От john1973
К Михельсон (18.11.2018 13:10:48)
Дата 18.11.2018 14:51:55

Re: Армия с...

>Жрать мясо по убойным дозам каждый день (да еще, ЕМНИП, и в постные дни в некоторых случаях солдатам разрешалось)- такое на гражданке не только лишь все могли себе позволить.
Тут надо ширше смотреть на вопросы)), а именно сезонность убоя скота (это поздняя осень) + великий пост в начале весны и до мая, т.е. по экономическим и религиозным причинам крестьяне мясо ели разве что зимой, когда оно могло храниться. Летом - масло и молоко, рыба при ее наличии


От john1973
К john1973 (18.11.2018 14:51:55)
Дата 18.11.2018 14:56:45

Re: Армия с...

>>Жрать мясо по убойным дозам каждый день (да еще, ЕМНИП, и в постные дни в некоторых случаях солдатам разрешалось)- такое на гражданке не только лишь все могли себе позволить.
>Тут надо ширше смотреть на вопросы)), а именно сезонность убоя скота (это поздняя осень) + великий пост в начале весны и до мая, т.е. по экономическим и религиозным причинам крестьяне мясо ели разве что зимой, когда оно могло храниться. Летом - масло и молоко, рыба при ее наличии
Добавлю что ледники и завоз льда - это атрибут богатой барской кладовой или кухни при трактире. Сезонность пищи вполне себе наблюдалась в деревнях до 60-х, до массовых бытовых холодильников и фактического уничтожения подсобных хозяйств и перехода на продовольственное снабжение через магазинную сеть.
От lesnik
К john1973 (18.11.2018 14:56:45)
Дата 19.11.2018 20:36:19

Re: Армия с...

>Добавлю что ледники и завоз льда - это атрибут богатой барской кладовой или кухни при трактире. Сезонность пищи вполне себе наблюдалась в деревнях до 60-х, до массовых бытовых холодильников и фактического уничтожения подсобных хозяйств и перехода на продовольственное снабжение через магазинную сеть.

В 70-е ледники были в каждом доме в нашей нечерноземной деревне, выкопать глубокий погреб и забить его льдом зимой проблем никаких, лед в погребе сохранялся до конца лета. Насчет уничтожения подсобных хозяйств - КМК в сельпо покупали в основном хлеб да сигареты, да ситро с леденцами детишкам, остальное было свое.
От john1973
К lesnik (19.11.2018 20:36:19)
Дата 19.11.2018 22:49:00

Re: Армия с...

>В 70-е ледники были в каждом доме в нашей нечерноземной деревне, выкопать глубокий погреб и забить его льдом зимой проблем никаких, лед в погребе сохранялся до конца лета. Насчет уничтожения подсобных хозяйств - КМК в сельпо покупали в основном хлеб да сигареты, да ситро с леденцами детишкам, остальное было свое.
Еще надо различать структуру крестьянского хозяйства начала века (выращивание зерновых прежде всего на продажу в максимальных возможных на земле объемах, овощи-молоко-мясо как получится, точнее если сил хватит) и подсобное хозяйство после хрущевского разорения (овощные огороды с преобладающей картошкой и коровы-свиньи-куры-гуси на мясо-молоко-яйца), с мукой-хлебом и прочим через магазин сельпо, за деньги, которые крестьянин заработал уже в колхозе-совхозе на тракторе или на ферме
От john1973
К lesnik (19.11.2018 20:36:19)
Дата 19.11.2018 22:38:30

Re: Армия с...

>В 70-е ледники были в каждом доме в нашей нечерноземной деревне, выкопать глубокий погреб и забить его льдом зимой проблем никаких, лед в погребе сохранялся до конца лета. Насчет уничтожения подсобных хозяйств - КМК в сельпо покупали в основном хлеб да сигареты, да ситро с леденцами детишкам, остальное было свое.
Правильно - хлеб, соль-сахар, чай, рыбу если нет реки рядом, но селедку везде)), растительное масло, кондитерские изделия, мясопродукты (колбасы) в несезон, алкоголь, табак. Это как минимум, верно? А теперь представьте, что в доме с пристроями живут 2-3 семьи с детьми и стариками, человек 20-25. Насколько вам хватит ледника, точнее насколько много мяса или сливочного масла вы в нем запасете? Да и забой худОбы на зимний мясоед насколько долго прокормит эту ораву?