От Rwester
К Пехота
Дата 19.11.2018 10:42:38
Рубрики 11-19 век; WWI; WWII; Современность;

как по мне - чушь собачья

Здравствуйте!

по посылу и собственно стоящим вопросам. Какой вообще смысл в в сравнении условного Запада и России, причем в дурацком вопросе - кто лидер. Ну отстаем и что? Это же не олимпийские игры. Если нужно, нужно тырить чужие технологии или покупать. Вот и все выводы, а беганье за лидерством какая-то дорогая ерунда.
Принципиальные причины отставания известны и понятны и собственно неустранимы, потому как настолько экономические, насколько они могут быть экономическими. И они - да - от всей нашей истории вряд ли отделимы.

Рвестер, с уважением
От Пехота
К Rwester (19.11.2018 10:42:38)
Дата 20.11.2018 06:53:24

Там вообще не об этом речь была

Салам алейкум, аксакалы!
>Здравствуйте!

>по посылу и собственно стоящим вопросам. Какой вообще смысл в в сравнении условного Запада и России, причем в дурацком вопросе - кто лидер. Ну отстаем и что?


Резюме там было довольно грустное. Типа, если в исторической ретроспективе у РИ/СССР были какие-то военно-технические связи с миром и резервы для развития, то сейчас всё это либо исчерпано, либо стремится к исчерпанию. В том числе благодаря действиям "партнёров по политическому процессу". Так что надо срочно что-то решать.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Rwester
К Пехота (20.11.2018 06:53:24)
Дата 20.11.2018 16:56:34

Такое ощущение что мы от Золотого Века доходим до полного погружения в Тьму

Здравствуйте, уважаемый Пехота!

>Резюме там было довольно грустное. Типа, если в исторической ретроспективе у РИ/СССР были какие-то военно-технические связи с миром и резервы для развития, то сейчас всё это либо исчерпано, либо стремится к исчерпанию. В том числе благодаря действиям "партнёров по политическому процессу". Так что надо срочно что-то решать.

Можно сделать вывод, что вот раньше были резервы и связи, а теперь все кончается. Но ведь это же не так.

1 Собственно "резервы для развития". У нас в истории страны было 3 крупных момента перестать быть страной, ну и Петр 1 впридачу как этапный момент. И во всех трех моментах (Д.Донской - Куликовская битва, Иван4 - Молоди, СССР-ВОВ) а также Петр1 было ровно два источника резервов для развития. Первый и самый-самый - актуализация налогов и сборов, второй раздевание "олигархата". Вот и зададим себе честный вопрос: чем то, что происходит сейчас отличается от того что было? Те же "люди - новая нефть", тот же внимательный и нежный взгляд на супертонкую прослойку с бабками в поисках будущих диссидентов. Ведь ничегошеньки ж не изменилось. Просто был Курбский, стал Ходорковский и форум "Россия вместо Путина"(Нет больше в России святителей, которые бы спасли гонимую братию и обличили бы царя в его "законопреступных" делах).

2 Ну и "какие-то" военно-технические связи. где ковался советский меч мы все знаем - в США и Германии. И это дало максимальный эффект на многие десятилетия. И раньше мы были зависимы от иностранных технлогоий и технологических цепочек. И нам их даже порой пытались пообрубать, а от знания приотодвинуть. Но как-то не получилось. Мир слишком большой, чтобы нас от него оторвать, а сейчас особенно. Например, если в Мариуполе тормозят иностранный корабль, который от гонконгской фирмы, а груз по документам хрен пойми чей, застрахован в Лондоне, а по слухам он Внешторгсервиса, то наверное нормального способа полностью блокировать страну нет, кроме как прямым конфликтом. Если турбины Сименс есть интерес нам продавать, то остановить это вряд ли кто сможет, хотя конечно пытается.

3 Хватало ли этого "резерва" на подъем нужного направления? Не всегда. Но самые дырные дыры заделывали. Когда нужно артиллерию делали, когда нужно атомные бомбы. Ну и скорее всего так и дальше будет. Обойти веселым финтом все это загибание пальцев (самолеты, танки, пояса молле) вполне реально. ВВП что-то такое и проделывает с гиперзвуковым оружием и "прокремлевскими" эсхатологическими мотивами. Значит большую войну планирует как-то избежать. Ну и бог в помощь, мы за.

Вывод: вот ничегошеньки не изменилось от слова совсем.

Рвестер, с уважением
От NV
К Rwester (20.11.2018 16:56:34)
Дата 20.11.2018 17:44:56

Кстати, об удаленности Золотого Века от наших дней

Когда я в 78 году поступал в институт, достаточно популярным народным видением было - а вот тогда, в 50- в начале 60-х - мы были типа чуть ли не впереди всего прогресса. А потом вот начали отставать и всё сильнее и сильнее.
Сейчас слышим примерно то же самое, но о 80-х.

В общем, граница Золотого Века всё время отстает от наших дней на 20-30 лет. Вне зависимости от текущего года. Ну, сейчас, из-за событий 90-х, дельта чуть возрасла.

Короче, отстает на время активной жизни одного поколения. Чтобы реальные деяния подзабылись, а легенды заколосились :)

Виталий
От Rwester
К Rwester (20.11.2018 16:56:34)
Дата 20.11.2018 17:11:04

добавлю в тему

Здравствуйте!

Известная история Форда в Советской России.Но вот проходит 80 лет и вуаля - тот же "Форд" делает те же форды. Природу в общем не обманешь. Не будет Форда, будет кто-нибудь другой.

Рвестер, с уважением