От Bokarev Alexandr
К All
Дата 09.11.2018 18:38:05
Рубрики 11-19 век;

Кimsky, И.Кошкин и прочим интересующимся по континентальной блокаде и вообще экс

Перетащу в корень, поскольку к кавалерии это не относится уже никак, но для понимания ситуации, думаю, существенно.

> И.Кошкин: > современники пишут о том, что производство тканей в России в это время как раз выросло, потому что дешевый английский товар перестал давить русскую нарождающуюся промышленность. Плюс, в стране упала цена на хлеб, что для основной массы населения, безусловно, было благом.

> Кimsky > даже без блокады, "когда русский царь - глава царей", особо шоколадно не вышло, проблемы с экспортом привычногого (не только у русских, с ценами на хлеб стало плохо и в той же Пруссии) возникли в самом скором времени
> Кimsky > рынок спустя считанные годы после того как "мы очутилися в Париже" всё равно если не пропал полностью, то сократился во многия разы. Потому что сперва оказалось что английские товары лучше/дешевле, а затем и развитие технологий сделало такие стратегические ресурсы как корабельный лес да смола ... не слишком востребованными

В начале XIX века (по Нефедову) разрыв между производством и потреблением зерна в стране составлял 8-9%, на экспорт уходило 3-4% производившегося зерна, прочие 4-5% шли в запасы. На рыночных ценах блокада сыграла, видимо, на северо-западе, который уже тогда был хлебодефицитен, но в целом на уровне страны на хлебных ценах прекращение экспорта сказаться сильно не могло.
Что касается роста промышленности, то на ней сказалась в большей степени тарифная политика николаевского царствования, стимулировавшая внутреннее производство, несколько лет континентальной блокады большой роли не сыграли. Блокада, повторюсь, была двоякой - Россия импортировала не только готовую продукцию, но и сырье (хлопок-сырец, шелк-сырец, красители), и собственно машины (впрочем, по деньгам машины составляли мизерную долю импорта).
Вообще на сайте МГУ выложены обработанные статистические данные по внешней торговле за XIX век.
См. http://www.hist.msu.ru/Dynamics/Foreign_trade.htm
Если очень кратко, то картина примерно такая.
В 1805 общий импорт Российской империи составил 46 млн.р.асс., из которых 9 млн (20%) - сырье для текстильной промышленности, а 11,3 млн (25%) - готовая продукция текстильной промышленности. Еще на 6 млн (13%) ввозили сахара, ну и чай/кофе/вина/соль составляли еще 10,1 т.р. (22%).
К 1835 году импорт вырос до 223 млн.р.асс., из которых сырье для текстильной промышленности 68 млн (31%), а ее готовая продукция 28,8 млн (13%). Импорт сахара сократился до 28,2 млн (12,5%), а чая/кофе/вин/соли до 37,7 млн (17%).
По экспорту картина такая.
В 1805 году Российская империя вывезла товаров на 72,4 млн.р.асс. При этом хлеба вывезли на 20,9 млн. (29%), сала на 8,1 млн (11%), льна на 8,1 млн (11%), пеньки на 11,7 млн (16%). Леса в 1805 вывезли на 1,3 млн (1,7%), железа на 3,2 млн (4,5%), семян (в основном льняных) на 2,4 млн (3,3%), а продукции текстильной (в т.ч.льняной и пеньковой) на 3,7 млн. (5%). По вывозу практически всех категорий экспортного товара континентальная блокада била сильно, но по предвоенным годам статистики нет, к сожалению.
К 1835 году картина поменялась следующим образом. Общий экспорт составил 226,7 млн.р.асс., хлеб в его доле - 17 млн (7,5%), сало 37,9 млн (17%), лён 18,9 млн (8%), пенька 19 млн (8,3%). Вывоз леса достиг 9,1 млн (4%), железа 13,9 млн (6,1%), семян 26,7 млн (11,7%), текстильной продукции 26,2 млн (11,5%), плюс из крупных статей экспорта добавилась шерсть - на 22,8 млн (10%). Текстиль шел в Турцию и прочую Среднюю Азию, и по объемам, как видим, был сравним с импортом текстильной продукции из Европы, хотя и уступал по качеству.
Вообще от года к году структура экспорта менялась довольно значительно, поскольку в большей степени зависела от спроса, при неурожаях в Европе экспорт зерна мог легко вырасти раза в два.
От vikt
К Bokarev Alexandr (09.11.2018 18:38:05)
Дата 15.11.2018 02:37:10

Спасибо!!!

>Вообще на сайте МГУ выложены обработанные статистические данные по внешней торговле за XIX век.
>См. http://www.hist.msu.ru/Dynamics/Foreign_trade.htm

Это просто клондайк!
От И.Пыхалов
К Bokarev Alexandr (09.11.2018 18:38:05)
Дата 09.11.2018 19:58:34

Выбранные годы, 1805 и 1835, крайне непоказательны

>В 1805 общий импорт Российской империи составил 46 млн.р.асс., из которых 9 млн (20%) - сырье для текстильной промышленности, а 11,3 млн (25%) - готовая продукция текстильной промышленности. Еще на 6 млн (13%) ввозили сахара, ну и чай/кофе/вина/соль составляли еще 10,1 т.р. (22%).
>К 1835 году импорт вырос до 223 млн.р.асс., из которых сырье для текстильной промышленности 68 млн (31%), а ее готовая продукция 28,8 млн (13%). Импорт сахара сократился до 28,2 млн (12,5%), а чая/кофе/вин/соли до 37,7 млн (17%).
>По экспорту картина такая.
>В 1805 году Российская империя вывезла товаров на 72,4 млн.р.асс. При этом хлеба вывезли на 20,9 млн. (29%), сала на 8,1 млн (11%), льна на 8,1 млн (11%), пеньки на 11,7 млн (16%). Леса в 1805 вывезли на 1,3 млн (1,7%), железа на 3,2 млн (4,5%), семян (в основном льняных) на 2,4 млн (3,3%), а продукции текстильной (в т.ч.льняной и пеньковой) на 3,7 млн. (5%). По вывозу практически всех категорий экспортного товара континентальная блокада била сильно, но по предвоенным годам статистики нет, к сожалению.
>К 1835 году картина поменялась следующим образом. Общий экспорт составил 226,7 млн.р.асс., хлеб в его доле - 17 млн (7,5%), сало 37,9 млн (17%), лён 18,9 млн (8%), пенька 19 млн (8,3%). Вывоз леса достиг 9,1 млн (4%), железа 13,9 млн (6,1%), семян 26,7 млн (11,7%), текстильной продукции 26,2 млн (11,5%), плюс из крупных статей экспорта добавилась шерсть - на 22,8 млн (10%).

1805 год был годом максимального вывоза русского хлеба за первое 15-летие XIX века. Было вывезено 1.739.487 четвертей пшеницы и 1.690.062 четвертей рожь + овёс + ячмень, всего 3.429.549 четвертей. Для сравнения, в предыдущем 1804 году было вывезено почти вдвое меньше: 989.924 четвертей пшеницы и 774.697 ржи, овса и ячменя — всего 1.764.621. А в следующем 1806-м — почти вчетверо меньше, соответственно 343.888 + 572.881 = 916.769.

В следующий раз уровень 1805 года был превзойдён лишь в 1817 году.

Что касается 1835 года, то как раз накануне, в 1833-1834 годах в России был сильнейший голод, из-за чего наша страна из экспортёра хлеба временно превратилась в импортёра: в 1834 г. ввоз хлеба в Россию составил 20,9 млн руб. ассигнациями, в то время как вывоз — лишь 8,4 млн руб.

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Kimsky
К Bokarev Alexandr (09.11.2018 18:38:05)
Дата 09.11.2018 19:23:02

прводить объём торговли в ассигнациях - это очень правильно

главное помнить, что с 1805 по 1835 курс обвалился во сколько там - раза в три?

И получится, грубо что по хлебу - вместо 21 млн - около 6, по льну - вместо 8 - 6, пеньки вместо 11 - тоже около 6, и выросло сало и лес. Импорт того, что делалось мануфактурами - государственными в том числе - мог и расти. А вот то что делали крестьяне - простите.
От Bokarev Alexandr
К Kimsky (09.11.2018 19:23:02)
Дата 09.11.2018 19:31:01

Re: прводить объём...

>главное помнить, что с 1805 по 1835 курс обвалился во сколько там - раза в три?
Я в курсе про курс, наверное, надо было уточнить. Беда в том, что гос-статистику в рублях ассигнациями вели, уж извините.
Постинг больше об относительном соотношении разных товаров в структуре экспорта и его изменении.
Если приводить к золотым рублям 1913 года, то получается, что практически всё николаевское царствование объем экспорта оставался примерно на одном уровне, с небольшими отклонениями в разные стороны. Был сравнительно небольшой рост, но не в разы. Но и спада как такового не было, если не считать стагнацию на фоне общего роста объемов мировой торговли спадом.

>И получится, грубо что по хлебу - вместо 21 млн - около 6, по льну - вместо 8 - 6, пеньки вместо 11 - тоже около 6, и выросло сало и лес.
>Импорт того, что делалось мануфактурами - государственными в том числе - мог и расти. А вот то что делали крестьяне - простите.
Ну, "посессионные крестьяне" много чего делали, пока помещикам эту лавочку государство не прикрыло, там много было опытов с мануфактурами и т.п., но продукция практически вся на внутреннем рынке оседала, да и в целом не очень конкурентоспособна была. Экспорт металла по цифрам видно плохо, но он в целом тоже падал. Другое дело, что его производство рост внутреннего потребления несколько поддерживал.
От Kimsky
К Bokarev Alexandr (09.11.2018 19:31:01)
Дата 09.11.2018 21:44:51

Просто без уточнения о падении курса с 1805 года

если я правильно помню вообще последнем-предпоследнем "нормальном" для ассигнаций году, затем они быстро полетели вниз
цифры дают совсем иное впечатление.

Ну и появились новые направления и товары. А большинство старых, традиционных, "помещичьих" - а именно их вспоминали - обсыпались, особенно хлеб.