От Исаев Алексей
К dms~mk1
Дата 13.11.2018 17:04:36
Рубрики Искусство и творчество;

Разница очевидна

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

В одном случае цельнососанный не самым умным журналистом из пальца эпизод (без попытки разыскать первооснову работы предшественника). В другом - нечто, имеющее крепкую основу, по крайней мере, в русских оперативных документах.

С уважением, Алексей Исаев
От dms~mk1
К Исаев Алексей (13.11.2018 17:04:36)
Дата 13.11.2018 21:50:29

Re: Разница очевидна

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>В одном случае цельнососанный не самым умным журналистом из пальца эпизод (без попытки разыскать первооснову работы предшественника). В другом - нечто, имеющее крепкую основу, по крайней мере, в русских оперативных документах.

>С уважением, Алексей Исаев

И там, и там "выдающийся подвиг", пехота, сжигающая танки десятками, и живые мертвецы, которые разгоняют превосходящие силы немцев. И там, и там никакого чуда на самом деле нет, танки проходят оборону лишь несколько сместив направление, немцы перекалывают штыками отравленных, лишь 1 пулеметчик оказывается способен открыть огонь.

В одном случае немцы остановлены у ст. Матренино подразделением другого полка, в другом немцев контратакует рота из тыла. С панфиловцами несколько более выпукло - 1073 полк, а не 1075-й, но не более того.

То, что действительно была контратака и контратакующая рота была отравлена газами - это аргумент из серии "ведь немцев остановили". Или и там, и там его принимаем, или в обоих случаях отвергаем.
От KAO
К dms~mk1 (13.11.2018 21:50:29)
Дата 14.11.2018 01:01:00

Re: "Разница очевидна" - именно так (+)

В одном случае пропаган-н-журналист, который вообще ничем не поинтерестовался и история, которую подняли тут же на щит. Выдуманная от начала и до конца (в том числе и Клочков, который не Клочков, случайный набор фамилий, полный бред про количество танков и чем их жгли). Ничего даже близкого там не было и быть не могло. Единственное, что сходится - дивизия Панфиловская. Всё. Ну и мерзость того самого журнализда, который потом всю жизнь на этом себе карьеру делал, книгу написал и т.п.

И да, никакого боя под Дубосеково не было (тм).

В другом случае - реальный случай, где не совпадают достаточно мелкие детали. Плюс сверху написанная через без малого 100 лет статья (2009-го года) с гиперболизированными деталям. Да, именно живые метвецы там могли быть - смертельно отравленные люди, которые ещё могут двигаться и что-то делать (например, стрелять), но которые практически точно умрут (посмотрите как работает отравление хлором). Да, видимо, контратаковала другая рота плюс добавила артиллерия. Тем не менее тут была химическая атака с последующим наступлением, которое отбили и восстановили позиции. Почувствуйте разницу между этим и главпуровским поносом им. Кривицкого.
От dms~mk1
К KAO (14.11.2018 01:01:00)
Дата 14.11.2018 08:32:34

"И да, никакого боя под Дубосеково не было (тм)"

Серьезно? Вот прям не было? Почему, все разбежались посла артподготовки, как кто-то предполагал в соцсетях? Вы наверно что-то другое имели в виду и неверно выразились?

Все ваши аргументы - про качество публикации о подвиге. Кривицкий сработал отвратительно, а автор истории про живых мертвецов, одним своим видом обративших в бегство немцев, был несколько более точен, не путал фамилии, потому что просто их не называл. А качество публикации может быть определяющим в этом вопросе? Попался дурак-журналист, и все напрасно, зря погибли, потомки заплюют?

Интересно, что если танки не жгли бутылками на самом деле, то по-вашему: "Ничего даже близкого там не было и быть не могло". То есть неверное описание боя = "ничего не было". А в случае с "атакой мертвецов" искажение существенных деталей боя прощается. Ну да, не та рота, контратаковали не из окопов, а из тыла, отравлены не смертельно, никакие не живые мертвецы, немцы бежали не от сверхестественного ужаса, а от артиллерии и последовавшей штыковой, но ведь подвиг был! Я с таким подходом готов согласиться, главное, что бы он был одинаков вне зависимости от медийных скандалов или политических предпочтений.