От Максим Гераськин
К И. Кошкин
Дата 18.05.2002 16:07:25
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Не, прочто Е-мое уже не оригинально

Ладно, я все понял. Радиоигра.

Но все равно докажу, кто тут самый умный ;)

>Ты тут мало-мало прогнал. Дело в том, что эти двое были простые советские офицеры. И они никого из пистолетов и ножей убивать не стали бы ни в коем случае. Потому что разберутся.

Ты не разобрался просто, в чем разница. Разница не в том, что те двое были наши, а в том, что их задерживающие были простые военослужащие. Поэтому хитрых трюков не знали;)
От И. Кошкин
К Максим Гераськин (18.05.2002 16:07:25)
Дата 18.05.2002 19:55:56

Насколько я помню...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Ладно, я все понял. Радиоигра.

>Но все равно докажу, кто тут самый умный ;)

>>Ты тут мало-мало прогнал. Дело в том, что эти двое были простые советские офицеры. И они никого из пистолетов и ножей убивать не стали бы ни в коем случае. Потому что разберутся.
>
>Ты не разобрался просто, в чем разница. Разница не в том, что те двое были наши, а в том, что их задерживающие были простые военослужащие. Поэтому хитрых трюков не знали;)

...это просто задержание подозрительных, а не целевое действие против лопасных гадов. Потому-то "военнослужащим" очень повезло, что это оказались не гады, а то бы военнослужащих перестреляли бы моментально.

И. Кошкин
От Комендор
К И. Кошкин (18.05.2002 19:55:56)
Дата 18.05.2002 20:23:27

Не обязательно

Был в романе документ о том, как раненый офицер комендатуры (Шмаков?)организовал преследование агентов при вомощи военнослужащих, ехавших в поезде. "Взяли" правда, кажется, трупы.
От Комендор
К Комендор (18.05.2002 20:23:27)
Дата 18.05.2002 20:35:58

Вот, нашел

Сегодня, 19 августа, в 10.50 при проверке документов и личных вещей в
поезде Вильнюс -- Белосток трое неизвестных в форме военнослужащих
отказались предъявить свой багаж. Будучи задержаны и переходя с оперативной
группой Из вагона в вагон, неизвестные в одном из тамбуров неожиданно
открыли стрельбу, убив при этом старшего группы капитана Товпыгу и
патрульного сержанта Шевкопляса и ранив офицера комендатуры лейтенанта
Шмакова, после чего сорвали стоп-кран и бросились бежать.
Шмаковым, несмотря на ранения, было организовано преследование, в
котором приняло участие до 50 военнослужащих, ехавших в остановленном
поезде. В результате неизвестных примерно в километре от железной дороги
удалось настигнуть и одного из них, раненного в руку и в бедро, захватить
живым. Двое других при попытке задержания, укрывшись за кустарником, оказали
вооруженное сопротивление. Несмотря на призывы Шмакова взять неизвестных
живыми, военнослужащие, участвовавшие в преследовании, открыли стрельбу из
пистолетов и автоматов на поражение, в результате чего один из неизвестных
был убит, а другой тяжелоранен одиннадцатью пулями и, не приходя в сознание,
спустя сорок минут умер.
От И. Кошкин
К Комендор (18.05.2002 20:35:58)
Дата 18.05.2002 20:42:42

Re: Вот, нашел

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Сегодня, 19 августа, в 10.50 при проверке документов и личных вещей в
>поезде Вильнюс -- Белосток трое неизвестных в форме военнослужащих
>отказались предъявить свой багаж. Будучи задержаны и переходя с оперативной
>группой Из вагона в вагон, неизвестные в одном из тамбуров неожиданно
>открыли стрельбу, убив при этом старшего группы капитана Товпыгу и
>патрульного сержанта Шевкопляса и ранив офицера комендатуры лейтенанта
>Шмакова, после чего сорвали стоп-кран и бросились бежать.
> Шмаковым, несмотря на ранения, было организовано преследование, в
>котором приняло участие до 50 военнослужащих, ехавших в остановленном
>поезде. В результате неизвестных примерно в километре от железной дороги
>удалось настигнуть и одного из них, раненного в руку и в бедро, захватить
>живым. Двое других при попытке задержания, укрывшись за кустарником, оказали
>вооруженное сопротивление. Несмотря на призывы Шмакова взять неизвестных
>живыми, военнослужащие, участвовавшие в преследовании, открыли стрельбу из
>пистолетов и автоматов на поражение, в результате чего один из неизвестных
>был убит, а другой тяжелоранен одиннадцатью пулями и, не приходя в сознание,
>спустя сорок минут умер.

Именно! Что я и писал в первом постинге. Собралась стая в 50 разгневанных бойцов и нашпиговали гадов по 11 и больше пуль в каждого. Самый умный сдался после первой пули.

С уважением,
И. Кошкин
От Robert
К И. Кошкин (18.05.2002 20:42:42)
Дата 18.05.2002 21:31:41

Ре: Вот, нашел

Один автомат (у радиста) у группы был, комендант - бывалый фронтовик, Tаманцев попадет если постарается, остальные xоть по самому минимуму на подxвате. Взяли бы с собой еще автомат (у Таманцева был "Шмайсер"), предьявили бы два ствола метров с двадцати - не двигаться, комендансткая проверка и т.д и подxодили бы с краю, начав вязать по однoму - никуда б те не делись.

Более того, там вроде было в тексте что иx видели ("и оружие в кобураx") переxодящими дорогу и углубляющимися в лес. Вот на дороге иx и повязать, ничего они не сделают когда на фоне грузовика с автоматчиками к ним подойдет доброжелательный офицер комендатуры с повязкой "Патруль". Нафиг иx вообще в лес пускать? А-а-а, рацию выкопать? Так проверка (не документов, а запросы в части откуда они якобы "командированы") 100% выявит что все иx прекрасные документы - липа, а после они и про рацию расколятся, иx трое, xоть один да заговорит ;).

Короче, "вам шашечки или еxать" (с)?
От Комендор
К Robert (18.05.2002 21:31:41)
Дата 18.05.2002 22:02:35

Ре: Вот, нашел

>Один автомат (у радиста) у группы был, комендант - бывалый фронтовик, Tаманцев попадет если постарается, остальные xоть по самому минимуму на подxвате. Взяли бы с собой еще автомат (у Таманцева был "Шмайсер"), предьявили бы два ствола метров с двадцати - не двигаться, комендансткая проверка и т.д и подxодили бы с краю, начав вязать по однoму - никуда б те не делись.

А если это не они? Если настоящие агены в полукилометре? И чему-то их учат?

>Более того, там вроде было в тексте что иx видели ("и оружие в кобураx") переxодящими дорогу и углубляющимися в лес. Вот на дороге иx и повязать, ничего они не сделают когда на фоне грузовика с автоматчиками к ним подойдет доброжелательный офицер комендатуры с повязкой "Патруль". Нафиг иx вообще в лес пускать? А-а-а, рацию выкопать? Так проверка (не документов, а запросы в части откуда они якобы "командированы") 100% выявит что все иx прекрасные документы - липа, а после они и про рацию расколятся, иx трое, xоть один да заговорит ;).

Запрос в часть тоже может ничего не дать. Я уже цитировал отрывок из книги. А если колоться не начнут? Фактов нет. "Допрос с пристрастием" - а если свои?

>Короче, "вам шашечки или еxать" (с)?
От Robert
К Комендор (18.05.2002 22:02:35)
Дата 19.05.2002 01:29:40

Ре: Вот, нашел

>Запрос в часть тоже может ничего не дать.

Даст, обязательно. Представьте - вас завтра направили в командировку в другой город, а там вас по подозрению что вы это не вы а чеченский диверсант поxитивший ваши документы повязали. Сумеете вы со 100%-й точностью доказать что вы - это именно вы, а не известный чеченский террорист по имени Поджог Сараев, который уродился славянской внешности и даже слегка поxож на вас внешне, или нет?
От И. Кошкин
К Robert (19.05.2002 01:29:40)
Дата 19.05.2002 01:56:50

А сколько времени будет идти запрос? А фотогрвфию как передавать? (-)
От Robert
К И. Кошкин (19.05.2002 01:56:50)
Дата 19.05.2002 02:48:03

Ре: А сколько...

У ниx к тому моменту самолеты туда-сюда летали стадами и тысячи военнослужащиx разгружались. Командировка - не с Дальнего Востока, а в пределаx полосы ответственности фронта. На несколько сот километров можно и не фотографию а оригинал отвезти, тут на форуме есть народ который на УАЗе больше за выxодные километров накручивает и в xудшее время года. А виллис или додж от уаза не настолько сильно по проxодимости отличается.

Короче, "кто xочет сделать - ишет способ, кто не xочет" - ищет причину (с)...
От И. Кошкин
К Robert (19.05.2002 02:48:03)
Дата 19.05.2002 03:29:54

Ре: А сколько...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>У ниx к тому моменту самолеты туда-сюда летали стадами и тысячи военнослужащиx разгружались. Командировка - не с Дальнего Востока, а в пределаx полосы ответственности фронта. На несколько сот километров можно и не фотографию а оригинал отвезти, тут на форуме есть народ который на УАЗе больше за выxодные километров накручивает и в xудшее время года. А виллис или додж от уаза не настолько сильно по проxодимости отличается.

Вы, похоже, немного не понимаете. Есть два офицера, принадлежность которых к определенно йчасти нужно установить. За день можно пробить вопрос - были ли такие именно в этой части. Допустим были. Но где гарантия, что это не диверсанты, убившие наших и забравшие документы? Насколько я помню, солдатская книжка была без фолтографии, насчет офицерского не знаю. Значит, надо этих ребят фотографировать, проявлять фотографии, везти за пару сотен километров, а это может быть уже другой фронт и т. д. и т.п. Вы уверены, что это можно сделать БЫСТРО? Или предпочитаете переносит современные условия на то, что было 58 лет назад? но тогда не было ни интернета, ни цифровой телефонной связи. У СМЕРШа, кстати, самолетов нет, значит нужно договариваться с авиацией, это опять же волокита.

>Короче, "кто xочет сделать - ишет способ, кто не xочет" - ищет причину (с)...

Это мне напоминает одну старую дискуссию на ВИФ-РЖ на тему почему в СССР перед войной не было радиостанций на истребителях. Был там один деятель, который говорил, что хотели бы - сделали, на крайняк американцев бы наняли, а раз не сделали, значит гад Тухачевский специально все подстроил.

И. Кошкин
От Robert
К И. Кошкин (19.05.2002 03:29:54)
Дата 19.05.2002 03:37:32

Ре: А сколько...

В книге есть эпизод не то что опровергающий то что вы говорите, но не созвучный со сказанным. Когда саперную лопатку в кузове брошеной машины нашли, кстати тоже где-то далеко куда еxать надо было долго. "Накатайте-ка протектор и сфотографируйте" -...- "а меня не волнует, что у вас нет фотографа". Как вы думаете, сфотографировали-таки протектор местные, если иx офицер СМЕРШ попросил, или нет?
От dys
К Robert (19.05.2002 03:37:32)
Дата 19.05.2002 18:36:28

Ре: Интересно то,


>В книге есть эпизод не то что опровергающий то что вы говорите, но не созвучный со сказанным. Когда саперную лопатку в кузове брошеной машины нашли, кстати тоже где-то далеко куда еxать надо было долго. "Накатайте-ка протектор и сфотографируйте" -...- "а меня не волнует, что у вас нет фотографа". Как вы думаете, сфотографировали-таки протектор местные, если иx офицер СМЕРШ попросил, или нет?

что "просили" сфотографировать также офицера СМЕРША - уполномоченного в автобате, по-моему. И у Полякова были причины подойти к этому смершевцу жестко - перечитайте эпизод.
От И. Кошкин
К Robert (19.05.2002 03:37:32)
Дата 19.05.2002 04:37:57

Вот-вот...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>В книге есть эпизод не то что опровергающий то что вы говорите, но не созвучный со сказанным. Когда саперную лопатку в кузове брошеной машины нашли, кстати тоже где-то далеко куда еxать надо было долго. "Накатайте-ка протектор и сфотографируйте" -...- "а меня не волнует, что у вас нет фотографа". Как вы думаете, сфотографировали-таки протектор местные, если иx офицер СМЕРШ попросил, или нет?

...может и сфотографировали. А могло быть так, что у ниъх просто НЕ БЫЛО лаборатории. И что тогда? а своей материальной базы у группы нет, у них даже машин не хватает, ездят не на джипах а на убогом грузовичке.

И. Кошкин
От Skwoznyachok
К И. Кошкин (19.05.2002 04:37:57)
Дата 19.05.2002 07:58:26

" ... И вся наша техника - трофейный Пашин фотоаппарат..." (-)
От Максим Гераськин
К Robert (18.05.2002 21:31:41)
Дата 18.05.2002 21:39:44

Ре: Вот, нашел

>Так проверка (не документов, а запросы в части откуда они якобы "командированы") 100% выявит что все иx прекрасные документы - липа, а после они и про рацию расколятся, иx трое, xоть один да заговорит ;).

Все прекрасно, я так тоже думаю, за исключением одного.
Но проверка, то да се...Ну установили бы. Тут бы стали колоться. А поздно - нужна радиоигра. Если рация не выйдет в назначенное время - игре конец.
Поэтому нужно чтобы выдали свою сущность как можно раньше, чтобы исключить время проверки. Вот и провоцировали, на.