От марат
К damdor
Дата 09.12.2018 17:18:28
Рубрики WWII; Армия;

Re: Сравнение судьбы...

Здравствуйте!
>Однако примерно в середине 1840-х годов, сокращение количества бизонов привело к краху экономики команчей, и уменьшению населения команчей. К 1870 году команчи насчитывали от 4000 до 5000 человек. Часть этого снижения можно объяснить войной с ополченцами Техаса и армией США. Команчи также понесли потери в войне с другими индейскими племенами, поскольку они конкурировали за все более скудные ресурсы. Но основными причинами депопуляции были голод и болезни, усугубляемые недоеданием. Между 1870 и 1875 годами численность команчей упала еще дальше - до 1500 человек.
На направленный геноцид как-то не похоже. Ну бизонов постреляли, не индейцев же. Получается наоборот спасли популяцию, загнав в резервации.
С уважением, Марат
От damdor
К марат (09.12.2018 17:18:28)
Дата 09.12.2018 17:26:53

Хороший индеец — мёртвый индеец

>На направленный геноцид как-то не похоже. Ну бизонов постреляли, не индейцев же. Получается наоборот спасли популяцию, загнав в резервации.

http://www.buffalofieldcampaign.org/about-buffalo/buffalo-and-native-americans

Writing to his superiors in 1881, General Phil Sheridan made it clear:

If I could learn that every buffalo in the northern herd were killed I would be glad. The destruction of this herd would do more to keep Indians quiet than anything else that could happen. Since the destruction of the southern herd, which formerly roamed from Texas to the Platte, the Indians in that section have given us no trouble. If the Secretary of the Interior will authorize me to protect all other kinds of game [other than buffalo] in the far west I will engage to do so to the best of my ability.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Шеридан,_Филип

... Шеридан, бесспорно, является одним из лучших командиров северян. В ряде сражений он проявил себя как смелый солдат и талантливый полководец. Его солдаты очень любили и уважали своего командира. После войны Шеридан был сторонником безжалостной борьбы с индейцами. Именно он является автором известного высказывания «Хороший индеец — мёртвый индеец» (вернее, фраза звучала следующим образом: «Из всех индейцев, которых я встречал, хорошими были лишь мертвые индейцы»).

Ради борьбы с индейцами Шеридан поощрял массовое истребление бизонов в США, направленное на подрыв экономического уклада жизни индейских племён. Он говорил: «Охотники за бизонами сделали за последние два года больше для решения острой проблемы индейцев, чем вся регулярная армия за последние 30 лет. Они уничтожают материальную базу индейцев. Пошлите им порох и свинец, коли угодно, и позвольте им убивать, свежевать шкуры и продавать их, пока они не истребят всех бизонов!». Шеридан позднее заявил в конгрессе, что следует учредить медаль для «охотников за шкурами», на одной стороне которой выбить изображение мёртвого бизона, а на другой — мёртвого индейца.
От И. Кошкин
К damdor (09.12.2018 17:26:53)
Дата 09.12.2018 18:49:15

А, ну и любимое цитирование Шеридана без контекста, ага (-)
От ttt2
К И. Кошкин (09.12.2018 18:49:15)
Дата 09.12.2018 22:14:44

И с какого боку тут контекст?

Всяко Тосави не совершил и тысячной части преступлений немцев, тем не менее Сталин не говорил "из всех виденных мной немцев хорошие были только мертвые"

А с учетом контекста таких прелестей как резня в Вошита это тем более правильно понято.

С уважением
От john1973
К И. Кошкин (09.12.2018 18:49:15)
Дата 09.12.2018 21:54:12

Re: А, ну...

Прошу прощения, генерал получал откаты от охотопромышленников, ИЛИ КАК?