От Одессит
К Vasily V Ratnikov
Дата 17.12.2018 12:35:42
Рубрики Современность; Спецслужбы;

Re: а откуда...

Добрый день

>раньше вы могли двум шпионам придумать биографию сделать 10 фоток их легенды и это было достаточно.
>сейчас когда все постят все в количествах миллионы фото и текстов в соц сети, сразу с геотегами и метатегами включая лица на фото, физически не возможно это засекретить, и оставить только "правильную" версию событий.

>чисто вопрос чисел - над созданием легенды работают ну пусть 20 человек с 8 до 17, с перерывом на обед.
>а над запощиванием в интернет десятки миллионов 27х7.

>по этому потом будут фотки доски с звездой героя, фото с ресторана где подрабатывал один из шпионов под реальной фамилией, фото со оштрафованной машиной героя, под опять же реальной машиной.

У той же агентурной разведки есть масса иных ипостасей. Действительно, сейчас можно создать личность человека, которая продержится пару часов, ну пусть дней. Нелегалы постепенно становятся такими же ископаемыми, как трилобиты.
Но никто не отменял вербовку людей с реальной биографией. Никто не отменял ни их вербовку, когда они уже находятся на должностях с приличными разведывательными возможностями, ни их вербовку, к примеру, в студенческие годы с последовательным продвижением уже агента на нужные позиции. И сколько ты ни пробивай их по БД или по фоткам из их отпуска - все будет правдой. Просто будет иметь место маленькое умолчание об их изнанке жизни. И тут никакие гигабайты информации и миллионы пользователей не помогут КР, наоборот - навредят. Ибо только подтвердят, что все, сообщаемое о себе фигурантом - чистая правда.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Vasily V Ratnikov
К Одессит (17.12.2018 12:35:42)
Дата 17.12.2018 13:08:11

Re: а откуда...


>Но никто не отменял вербовку людей с реальной биографией. Никто не отменял ни их вербовку, когда они уже находятся на должностях с приличными разведывательными возможностями, ни их вербовку, к примеру, в студенческие годы с последовательным продвижением уже агента на нужные позиции. И сколько ты ни пробивай их по БД или по фоткам из их отпуска - все будет правдой. Просто будет иметь место маленькое умолчание об их изнанке жизни. И тут никакие гигабайты информации и миллионы пользователей не помогут КР, наоборот - навредят. Ибо только подтвердят, что все, сообщаемое о себе фигурантом - чистая правда.

Ха ха, вот спасибо, отличный вопрос ) наконец то не бред отрицающих реальность ретроградов, которые накрылись одеялком и хотят жить в 19 веке (жалко их конечно)

В чем суть собственно бигдаты, что про нее говорят и развивают ?
что нового ? а то что эта новая ступень понимания зависимостей.

вот вы отдел 20 человек, все как на подбор штрилицы.
вот у вас 500 000 000 000 фотографий с геотегами, что вы будете делать ?
ничего. искать там где светло.

бигдата же может находить зависимости там где их и не видели.
например абстрактно -
человек, с настоящей биографией, все не придерешься, частное лицо, с семьей и тд, но вот ездит заграницу тогда и в те места когда туда выезжает официальные лица российской федерации.
хм. можно взять его на карандаш, и рыть уже предметно.
ой, внезапно его такая деятельность совпала с увеличением его благосостояния, которая не может быть обусловлена ростом бизнеса например.

в итоге аномалии в поведении субъектов будут находится быстро.
а скрыть их в шуме будет очень дорого и трудозатратно.
надо будет больше подменных агентов, надо будет посылать их рандомно, и тд и тп.

точно так же с уличными операциями, еще чуть больше покрытия и приключения любителей шпили вилии были бы еще более запротоколированы.
а ведь к этому идет, и камеры будет не просто стационарные, они будут мобильные на дронах.

руками это никто не обработает, а бигдата то что надо.

по распознаванию ) уже не по лицам распознают это прошлый век, распознают по жестами и походке )

и все, ручку уже не намажешь.

это все сейчас растет из прогнозирования поведенческого поведения от крупных компаний, которые смотрят аномалии и предсказывают кто спамер, фродер, пердофил для соц сетей, ну и кому что предложить для рекламы.

когда нибудь это все станет дешевым и доступным и тогда и спецслужбу от передачи данных голубями и через дупло в дереве перейдут на современные рельсы.
От МакМак
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 13:08:11)
Дата 17.12.2018 14:49:27

Re: а откуда...

>Ха ха, вот спасибо, отличный вопрос ) наконец то не бред отрицающих реальность ретроградов, которые накрылись одеялком и хотят жить в 19 веке (жалко их конечно)

>В чем суть собственно бигдаты, что про нее говорят и развивают ?
>что нового ? а то что эта новая ступень понимания зависимостей.

>бигдата же может находить зависимости там где их и не видели.
>например абстрактно -
>человек, с настоящей биографией, все не придерешься, частное лицо, с семьей и тд, но вот ездит заграницу тогда и в те места когда туда выезжает официальные лица российской федерации.
>хм. можно взять его на карандаш, и рыть уже предметно.
>ой, внезапно его такая деятельность совпала с увеличением его благосостояния, которая не может быть обусловлена ростом бизнеса например.

>в итоге аномалии в поведении субъектов будут находится быстро.
>а скрыть их в шуме будет очень дорого и трудозатратно.
>надо будет больше подменных агентов, надо будет посылать их рандомно, и тд и тп.
Посеять сомнения в чистоте некоторой части окружения субъекта глубиной в пару "рукопожатий" не очень дорого и не "трудозатратно". В результате все скроет "белый шум" аномальности окружения и "высокий блондин в желтом ботинке" станет очередным героем победившим КР.
>по распознаванию ) уже не по лицам распознают это прошлый век, распознают по жестами и походке )
Жесты и походка, это даже не девятнадцатый:) Это меняется проще, чем лицо.
>и все, ручку уже не намажешь.
"Мышка бежала, хвостиком махнула и ..."
>это все сейчас растет из прогнозирования поведенческого поведения от крупных компаний, которые смотрят аномалии и предсказывают кто спамер, фродер, пердофил для соц сетей, ну и кому что предложить для рекламы.
И постоянно ошибаются, так как пока это работает только для "примитивов".
>когда нибудь это все станет дешевым и доступным и тогда и спецслужбу от передачи данных голубями и через дупло в дереве перейдут на современные рельсы.
От Одессит
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 13:08:11)
Дата 17.12.2018 13:39:26

Re: а откуда...

Добрый день

>Ха ха, вот спасибо, отличный вопрос ) наконец то не бред отрицающих реальность ретроградов, которые накрылись одеялком и хотят жить в 19 веке (жалко их конечно)
:-) Спасибо

>бигдата же может находить зависимости там где их и не видели.
>например абстрактно -
>человек, с настоящей биографией, все не придерешься, частное лицо, с семьей и тд, но вот ездит заграницу тогда и в те места когда туда выезжает официальные лица российской федерации.
>хм. можно взять его на карандаш, и рыть уже предметно.
>ой, внезапно его такая деятельность совпала с увеличением его благосостояния, которая не может быть обусловлена ростом бизнеса например.

>в итоге аномалии в поведении субъектов будут находится быстро.
>а скрыть их в шуме будет очень дорого и трудозатратно.
>надо будет больше подменных агентов, надо будет посылать их рандомно, и тд и тп.
Согласен с методикой, но и сейчас КР (настоящая) действует примерно так же. Ищет совпадения. Там уже давно строятся матрицы и т. д., и занимаются этим вовсе не штирлицы, а очкарики-ботаники. Которых вражеским штирлицам надо опасаться куда больше. Совершенно верно, ищутся аномалии и совпадения. Но сейчас они ищутся у вполне определенного круга лиц, как разрабатываемых, так и просто имеющих отношение к обслуживаемым объектам и направлениям. Понятно, что бигдата поднимет на неизмеримую высоту и количественный, и качественный уровень такой работы. Думаю даже, что многое тут будет делаться по алгоритмам автоматически, до некоего момента без вмешательства человека.

>точно так же с уличными операциями, еще чуть больше покрытия и приключения любителей шпили вилии были бы еще более запротоколированы.
>а ведь к этому идет, и камеры будет не просто стационарные, они будут мобильные на дронах.
Тут тоже согласен, пересечения и встречи разрабатываемого или с разрабатываемым вылезут еще явственнее, чем внезапно появившаяся склонность работать по вечерам или непонятный отказ от перехода на лучше оплачиваемую работу в отдел, не связанный с секретными разработками.

>руками это никто не обработает, а бигдата то что надо.

>по распознаванию ) уже не по лицам распознают это прошлый век, распознают по жестами и походке )

>и все, ручку уже не намажешь.
Намазать можно будет, если не интересоваться последствиями для себя :-)

Но человеческий фактор и анти-штирлицев убрать не получится. В контрразведке обычно оперируют не доказательствами, каковые отыскать, как правило, очень проблематично, а признаками. Думаю, что когда такая бигдата накопает подозреваемых, их все равно потребуется разрабатывать, добывать уже юридические доказательства виновности, или же начинать оперативную игру и так далее.

Но, конечно же, Вы правы в том, что работать прежними методами будет уже невозможно. И сейчас уже почти невозможно, особенно в продвинутых странах.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Vasily V Ratnikov
К Одессит (17.12.2018 13:39:26)
Дата 17.12.2018 14:43:46

Re: а откуда...

Не в тему но про очкариков

тут была речь про как мочить корабли в море загоризонтно
вот так пишут на скорость на соревнованиях ботаники софт по распознаванию кораблей, и работает это все чуть ли не на мобильных телефонах.

https://hsto.org/webt/mu/kx/gb/mukxgbd0ziyg5hpxyf_ijb06yz0.png



Недавно закончились соревнования на kaggle по поиску судов на море. Компания Airbus предлагала провести анализ космических снимков моря как с судами так и без. Всего 192555 картинок 768х768х3 — это 340 720 680 960 байт если uint8 и четыре раза столько если float32 ( кстати float32 быстрее float64, меньше обращений к памяти) и на 15606 картинках нужно найти суда.

но военные пока живут в режиме - конница себя еще покажет.
От Одессит
К Vasily V Ratnikov (17.12.2018 14:43:46)
Дата 17.12.2018 14:54:46

Re: а откуда...

Добрый день

>но военные пока живут в режиме - конница себя еще покажет.
Они всегда готовятся к прошлой войне...

С уважением www.lander.odessa.ua