От skipper
К All
Дата 18.05.2002 18:50:51
Рубрики WWII; Танки;

Прохоровка

Кто-то тут постил давеча ежедневные сводки по количеству тигров в тд СС Мертвая Голова с 7 по 17 июля.

Так вот, не вечерние это данные, а утренние вроде. Так что ничего там особо зашадочного нет - 10 тигров к утру 12-го, ни одного через 24 часа, а дальше ремонтно-восстановительные службы возвращают в строй 9 за четыре дня.

В роте тяжелых танков МГ за весь период с 5 по 17 только один Тигр списан вчистую.

Что тоже неудивительно - поле боя оставалось всякий раз за немцами, и сдается, что эвакуация и восстановление Тигров шли первым приоритетом.

А вот интересно было бы узнать такие же данные по всему парку БТТ дивизии.
От Андю
К skipper (18.05.2002 18:50:51)
Дата 18.05.2002 19:27:41

А по какому источнику вы посмотрели ? Интересно, заранее благодарен. (-)
От Владимир Старостин
К skipper (18.05.2002 18:50:51)
Дата 18.05.2002 19:21:16

Re: Прохоровка

день добрый

>Так вот, не вечерние это данные, а утренние вроде. Так что ничего там особо зашадочного нет - 10 тигров к утру 12-го, ни одного через 24 часа,

ну если 18.35 (по Берлинскому времени) это утро, тады канешна.

http://www.volk59.narod.ru
От skipper
К Владимир Старостин (18.05.2002 19:21:16)
Дата 19.05.2002 02:39:50

Re: Прохоровка

Источник - вот эта ветка на Battlefront.com: http://www.battlefront.com/cgi-bin/bbs/ultimatebb.cgi?ubb=get_topic;f=1;t=024799

Ссылки там - на Глантца, Цеттерлинга, а также Tiger in Combat II (Wolfgang Schneider).

Там еще есть вот такие данные по той же дивизии (Глантц):

11 july 1943:

PzIII : 54
Pz IVs : 4
Pz IVl : 26
Pz VI : 10
Bef.Pz : 7
StuGs : 20 => 121 tanks

13 july 1943:

PzIII : 32
Pz IVs : 3
Pz IVl : 14
Pz VI : 0
Bef.Pz : 5
StuGs : 20 => 74 tanks

По вопросу утренние/вечерние - пока разбираемся. Похоже, все-таки вечерние. Потому что про Тигры той дивизии у Шнайдера написано так:

...
12.7. After repelling a counterattack Pssel-river is passed and adv. to NE into area 2 km NW of Pole Shajew. Later to Beregowoje-Kartaschewka road. UntStrm Köhler KIA.
13.7. 4 Tigers in repair. Planned attack on Kartaschewka-Prochorowka road in cancelled. Counterattack and destruction of strong enemy forces. All 10 Tigers out of action
...

Живучие были твари, однако.
От Игорь Куртуков
К skipper (19.05.2002 02:39:50)
Дата 19.05.2002 06:40:11

Re: Прохоровка

>Ссылки там - на Глантца, Цеттерлинга, а также Tiger in Combat II (Wolfgang Schneider).

у Цеттерлинга время везде проставлено. По СС-ам все вечером (не раньше 18:35), кроме некоторых сводок за 7-8 июля.

Но нужно конечно отдавать себе отчет, что это время проставленное в документе, т.е. вероятно время его составления.
От tevolga
К Игорь Куртуков (19.05.2002 06:40:11)
Дата 19.05.2002 10:10:57

Re: Прохоровка

>у Цеттерлинга время везде проставлено. По СС-ам все вечером (не раньше 18:35), кроме некоторых сводок за 7-8 июля.

>Но нужно конечно отдавать себе отчет, что это время проставленное в документе, т.е. вероятно время его составления.

Нет. В немецких журналах боевых действий, по крайней мере в 2ткСС за этот период текст звучит примерно так "на хххх часов имеется в наличии", а дата пишется один раз в начале дня, с указанием погоды, направления ветра и местоположения, где пишется журнал. Далее пишутся события с привязкой по времени.
Не видел что бы в начале дня указывалось сколько есть всего в наличии.

С уважением к сообществу.