От И. Кошкин
К Начальник Генштаба
Дата 19.05.2002 02:39:37
Рубрики 11-19 век;

Странно...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>Приветствую непременно!

>Янычары в Османской империи - это не только солдаты полурегулярного формирования - янычарского корпуса.
>Это, кроме того, жители городов, которые за выполнение некоторых охранных функций получали частичное освобождение от налогов. Нечто вроде национальной гвардии. Такие янычары наверняка были в Азове.

... и эти янычары тоже набирались из малолетних пленных? И подчинялись султану? И были проникнуты суфийским духом?

>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
И. Кошкин
От Начальник Генштаба
К И. Кошкин (19.05.2002 02:39:37)
Дата 20.05.2002 01:49:50

Re: Странно...

Приветствую непременно!

>>Это, кроме того, жители городов, которые за выполнение некоторых охранных функций получали частичное освобождение от налогов. Нечто вроде национальной гвардии. Такие янычары наверняка были в Азове.

>... и эти янычары тоже набирались из малолетних пленных? И подчинялись султану? И были проникнуты суфийским духом?

Разумеется, нет.
Они набирались из жителей городов - ремесленников и мелких торговцев. Подчинялись коменданту крепости.
Насчет суфийского духа сказать не могу... 8-))

Илья Кудряшов == http://genstab.ru
От Митя Андреев
К И. Кошкин (19.05.2002 02:39:37)
Дата 19.05.2002 12:19:38

Re: Странно...


>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

>>Приветствую непременно!
>
>>Янычары в Османской империи - это не только солдаты полурегулярного формирования - янычарского корпуса.
>>Это, кроме того, жители городов, которые за выполнение некоторых охранных функций получали частичное освобождение от налогов. Нечто вроде национальной гвардии. Такие янычары наверняка были в Азове.
>
>... и эти янычары тоже набирались из малолетних пленных? И подчинялись султану? И были проникнуты суфийским духом?

К 18 веку янычары по структуре и боеспособности стали равны нашим стрельцам.
>>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
>И. Кошкин
Митя Андреев
От И. Кошкин
К Митя Андреев (19.05.2002 12:19:38)
Дата 19.05.2002 14:38:15

Вы уверены?

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!


>>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>
>>>Приветствую непременно!
>>
>>>Янычары в Османской империи - это не только солдаты полурегулярного формирования - янычарского корпуса.
>>>Это, кроме того, жители городов, которые за выполнение некоторых охранных функций получали частичное освобождение от налогов. Нечто вроде национальной гвардии. Такие янычары наверняка были в Азове.
>>
>>... и эти янычары тоже набирались из малолетних пленных? И подчинялись султану? И были проникнуты суфийским духом?
>
>К 18 веку янычары по структуре и боеспособности стали равны нашим стрельцам.

18 веу начало и конец - две большие разницы.

>>>Илья Кудряшов == http://genstab.ru
>>И. Кошкин
>Митя Андреев
И. Кошкин
От FVL1~01
К И. Кошкин (19.05.2002 14:38:15)
Дата 19.05.2002 15:55:10

С конца 16 века

И снова здравствуйте

Большинство янычар - потомки янычар а не дети из налога кровью. В 17 веке янычарам по выслуге лет официально разрешено иметь семьи (год не помню но могу посмотреть). До этого янычарские жены числились прачками, а детки "найденышами" воспитываемыми при таборах из милости.

А городские янычары - это вообще песня. Они из двух типов были - купленные правителем города рабы и пленники, а то и жобровольно продавшиеся беглые или городские обыватели в обмен на налоговые льготы обязанные нести службу. Какого типа было больше в Азове не скажу.

КОгда в 1820-е расформировали корпус Ени-Чери, то городовых янычар никто не тронул.

Кстати небезызвестный сэр Базиль Захарофф, хозяин Виккерса и казино в Монте-Карло, первый в мире фунтовый милиардер он сын городового янычара. Беглого русского (выдавал себя за офицера) в 1840-е годы. Тот на опыте службы стал основателем регулярной пожарной службы Стамбула. Чем и прославился и уважаем в Турции.

Были и еще одни янычары, совсем синекура - "белые палочки" - охрана посольств.
.С уважением ФВЛ
От Vadim
К FVL1~01 (19.05.2002 15:55:10)
Дата 19.05.2002 16:15:20

Ре: С конца...

Приветствую

>Были и еще одни янычары, совсем синекура - "белые палочки" - охрана посольств.

Тов. Вольтер в свеой Истории Карла XII, короля Швеции, и Петра Великого, императора России, описывал, что янычары (все?) в мирное время бывали вооружены только белыми посоxами, вобще вроде бы считалось дикостью носить оружие в мирное время - это какое-то отношение имеет к названию? Или он все в одну кучу свалил (xотя вроде бы владел фактическим материалом, да и беседовал непосредственно с многими персонажами своей книги).
От FVL1~01
К Vadim (19.05.2002 16:15:20)
Дата 19.05.2002 17:26:38

Именно так в мирное время ени-чери не вооружены...

И снова здравствуйте

>Приветствую

>>Были и еще одни янычары, совсем синекура - "белые палочки" - охрана посольств.
>
>Тов. Вольтер в свеой Истории Карла XII, короля Швеции, и Петра Великого, императора России, описывал, что янычары (все?) в мирное время бывали вооружены только белыми посоxами, вобще вроде бы считалось дикостью носить оружие в мирное время - это какое-то отношение имеет к названию? Или он все в одну кучу свалил (xотя вроде бы владел фактическим материалом, да и беседовал непосредственно с многими персонажами своей книги).

Оружие янычарам выдавалось по идее только для тренировок и на время боевых действий. Но на практике всякое случалось. Кинжалы за оружие тем более не считались...Это извиняюсь столовый прибор (паек полагался - баран на десяток в ДЕНЬ, правда это полагалось опять таки, а в реальности всяко было).

Но вот белые палочки (не посохи, это такой жезл около метра длиной). Это как раз символ миролюбия. Размахивать ими полагалось при приглашении к переговорам или при сдаче в плен. Вот какого сорта янычары участвовали в инциденте с Карлом 12 не припомню, кажется все же классические армейские Ени-Чери.


С уважением ФВЛ