От Романов
К Secator
Дата 15.12.2018 12:41:15
Рубрики Современность;

Re: Нужен ли...

> «…установление предельных должностных сроков, т.е. предела полезного использования командира на должности…позволяло систематически увольнять в запас излишки командного состава и освобождать должности для продвижения командиров, аттестованных на выдвижение…» . В наше время этот подход реализован в вооруженных силах США – подлежат увольнению офицеры, дважды признанные аттестационной комиссией недостойными назначения на вышестоящую должность .

>Если комиссия будет только признавать достоин или нет - то будет как с характеристикой. Все достойные. Если же реально нет повышения - будут увольнять, то это приведет к следующему результатам:
>1. Коррупция в кадровых органах взлетит до небес.
>2. Вырастет карьеризм. Т.е. офицер вместо службы будет искать себе место.
>С уважением Secator
Все зависит от того, как ставить вопрос комиссии. Если спрашивать как сейчас - плохой или хороший, то тогда конечно. А если поставить задачу - вычеслить 10% худших - это легко сделать и проконтролировать. Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.
И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.
ignorare legis est lata culpa
От Iva
К Романов (15.12.2018 12:41:15)
Дата 15.12.2018 13:50:32

Re: Нужен ли...

Привет!

> Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.

комиссия в Москве будет принимать решение на основании бумажек с мест, пусть даже с собеседованием, но бумажки с мест все равно будут решающими.



Владимир
От john1973
К Iva (15.12.2018 13:50:32)
Дата 15.12.2018 18:05:29

Re: Нужен ли...

>> Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.
>комиссия в Москве будет принимать решение на основании бумажек с мест, пусть даже с собеседованием, но бумажки с мест все равно будут решающими.
Вот-вот, фактически будет приниматься решение по гумажке, рожденной в отделах штаба дивизии-бригады, где все офицеры на виду, как голые, а возможностей повлиять вполне достаточно и у лейтенанта. "200 занеси" конечно крайность, на таком уровне зачастую договариваются за бутылкой вискаря, а истеричный склочник или агрессивный неадекват имеют отличные шансы влиять на решения, "ах, ты меня сливаешь? а ответить не побоишься?!"
От Secator
К Романов (15.12.2018 12:41:15)
Дата 15.12.2018 13:29:44

Re: Нужен ли...

>Все зависит от того, как ставить вопрос комиссии. Если спрашивать как сейчас - плохой или хороший, то тогда конечно. А если поставить задачу - вычеслить 10% худших - это легко сделать и проконтролировать. Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.

Хватит конечно. Шепнут ему. хочешь остаться занеси 200 тыс. Кредит там возьми. Нет, нафиг с пляжа за 2а года до пенсии.

>И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.

Вы, сдается мне, в мире иллюзий живете. Есть места, где нет высоких должностей, а есть, где нет низких. Соответственно подбор офицеров по ВУСу, опыту, мД качествам совершенно не тривиальная задача. А ГУК он как бы и так не блещет.

С уважением Secator
От Романов
К Secator (15.12.2018 13:29:44)
Дата 15.12.2018 13:54:40

Re: Нужен ли...

>>Все зависит от того, как ставить вопрос комиссии. Если спрашивать как сейчас - плохой или хороший, то тогда конечно. А если поставить задачу - вычеслить 10% худших - это легко сделать и проконтролировать. Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.
>
>Хватит конечно. Шепнут ему. хочешь остаться занеси 200 тыс. Кредит там возьми. Нет, нафиг с пляжа за 2а года до пенсии.

>>И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.
>
>Вы, сдается мне, в мире иллюзий живете.
Я думаю оценка меня, в этом месте неуместна.
>Есть места, где нет высоких должностей, а есть, где нет низких. Соответственно подбор офицеров по ВУСу, опыту, мД качествам совершенно не тривиальная задача.
Централизация позволит более эффективно решать задачу распределения. Предложат поехать в Забайкалье- выбирай сам. Может быть тогда не будет полковников, ни разу за службу не выезжавших из Москвы.
> А ГУК он как бы и так не блещет.
Так в этом и вопрос - как сделать, что бы он блистал.

>С уважением Secator
ignorare legis est lata culpa
От Secator
К Романов (15.12.2018 13:54:40)
Дата 15.12.2018 18:01:23

Re: Нужен ли...

>>>Все зависит от того, как ставить вопрос комиссии. Если спрашивать как сейчас - плохой или хороший, то тогда конечно. А если поставить задачу - вычеслить 10% худших - это легко сделать и проконтролировать. Что до коррупции - если решение будет центральная комиссия в Москве, не думаю, что у капитана из Урюпинска хватит возможностей.
>>
>>Хватит конечно. Шепнут ему. хочешь остаться занеси 200 тыс. Кредит там возьми. Нет, нафиг с пляжа за 2а года до пенсии.
>
>>>И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.
>>
>>Вы, сдается мне, в мире иллюзий живете.
>Я думаю оценка меня, в этом месте неуместна.

ЭЭЭ... Простите. Был не прав по форме.

>>Есть места, где нет высоких должностей, а есть, где нет низких. Соответственно подбор офицеров по ВУСу, опыту, мД качествам совершенно не тривиальная задача.
>Централизация позволит более эффективно решать задачу распределения. Предложат поехать в Забайкалье- выбирай сам. Может быть тогда не будет полковников, ни разу за службу не выезжавших из Москвы.

Кто предложит то? Кто в Москве служит не поедет, зачастую, т.к. в Москве и на гражданке неплохо кормят. А даже если поедет, не факт, что это хорошая идея отправить человека в зажопинск на повышение, на что он будет смотреть как на наказание, а в зажопинске местные будут удила грызть. что их кинули с должностью.

>> А ГУК он как бы и так не блещет.
>Так в этом и вопрос - как сделать, что бы он блистал.

Формальный подход не сделает никому жизнь лучше, и ГУК тоже не будет блистать автоматически.

С уважением Secator
От HorNet
К Романов (15.12.2018 12:41:15)
Дата 15.12.2018 12:54:40

Re: Нужен ли...

>> «…установление предельных должностных сроков, т.е. предела полезного использования командира на должности…позволяло систематически увольнять в запас излишки командного состава и освобождать должности для продвижения командиров, аттестованных на выдвижение…»



>И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.
>ignorare legis est lata culpa


Почему ты исключаешь из рассмотрения вопрос о том, что многие не захотят служить дальше сами? Это иногда создает бОльшие проблемы, чем переизбыток офицеров, в тех же самых Штатах. Плохо прогнозируемые всплески активности авиакомпаний, например, регулярно выбивают из рядов летного состава лучших, а не худших представителей профессии. И не только в Штатах - лет 10 назад такая же ситуация возникла в совсем не супербогатом Чили, когда главком ВВС вынужден был выступать в парламенте с просьбой о введении законами повышенных штрафов для его летчиков за досрочные расторжения контрактов с ВВС из-за компенсирующих предложений авиакомпаний. Понимаю, что ты исходишь из того постулата, что пока проблема не представлена на уровне офицерского корпуса СВ с общевойсковым профилем - проблемы нет. Но и здесь она может появиться, как принято говорить, внезапно. Например, в результате резкого повышения норм довольствия Росгвардии или погранцов. И все, побежали. А такие ситуации исключить нельзя...
От Романов
К HorNet (15.12.2018 12:54:40)
Дата 15.12.2018 13:58:51

Re: Нужен ли...

>>> «…установление предельных должностных сроков, т.е. предела полезного использования командира на должности…позволяло систематически увольнять в запас излишки командного состава и освобождать должности для продвижения командиров, аттестованных на выдвижение…»
>


>>И искать места офицеру не надо будет -т.к. освобождение должностей будет плановое и ГУК будет точно знать,какие из них будут освобождаться. 2 должности на выбор - если отказался, то досвиданья.
>>ignorare legis est lata culpa
>

>Почему ты исключаешь из рассмотрения вопрос о том, что многие не захотят служить дальше сами?
Потому что и сейчас проблемы нет - закончился контракт - свободен.
>Это иногда создает бОльшие проблемы, чем переизбыток офицеров, в тех же самых Штатах. Плохо прогнозируемые всплески активности авиакомпаний, например, регулярно выбивают из рядов летного состава лучших, а не худших представителей профессии. И не только в Штатах - лет 10 назад такая же ситуация возникла в совсем не супербогатом Чили, когда главком ВВС вынужден был выступать в парламенте с просьбой о введении законами повышенных штрафов для его летчиков за досрочные расторжения контрактов с ВВС из-за компенсирующих предложений авиакомпаний. Понимаю, что ты исходишь из того постулата, что пока проблема не представлена на уровне офицерского корпуса СВ с общевойсковым профилем - проблемы нет. Но и здесь она может появиться, как принято говорить, внезапно. Например, в результате резкого повышения норм довольствия Росгвардии или погранцов. И все, побежали. А такие ситуации исключить нельзя...
Такие проблемы были в РИА, надеюсь ты прочел мою монографию. А будут проблемы - надо будет их решать. Сейчас такие проблемы актуальны.
ignorare legis est lata culpa