От МУРЛО
К МУРЛО
Дата 18.12.2018 08:55:21
Рубрики Современность; Армия;

Собственно вопрос - на каком уровне сейчас (+)

планируется общевойсковая операция? Американец за своих говорит - на уровне корпуса. У нас я считал не ниже дивизии. Тогда почему в этой статье настойчиво говорится о оперативном уровне применительно к БТГ?
От Паршев
К МУРЛО (18.12.2018 08:55:21)
Дата 18.12.2018 12:29:11

Re: Собственно вопрос...

>планируется общевойсковая операция? Американец за своих говорит - на уровне корпуса. У нас я считал не ниже дивизии. Тогда почему в этой статье настойчиво говорится о оперативном уровне применительно к БТГ?

Дивизия операций не проводит. Дивизия ведет бой.
От МУРЛО
К Паршев (18.12.2018 12:29:11)
Дата 18.12.2018 12:55:42

Re: Собственно вопрос...

>Дивизия операций не проводит. Дивизия ведет бой.
В общем верно конечно, просто масштабы конфликтов такие, что операцию с привлечением сил может и батальон действительно вести, с штабом в метрополии. При этом численность оперативного штаба будет больше задействованных сил. Сейчас с мерками вов не очень подходить.
От Паршев
К МУРЛО (18.12.2018 12:55:42)
Дата 18.12.2018 23:44:19

Re: Собственно вопрос...

>>Дивизия операций не проводит. Дивизия ведет бой.
>В общем верно конечно, просто масштабы конфликтов такие, что операцию с привлечением сил может и батальон действительно вести, с штабом в метрополии. При этом численность оперативного штаба будет больше задействованных сил. Сейчас с мерками вов не очень подходить.

Операцию и деревенский ветеринар проводит, слово многозначное. Речь о военной терминологии, об уровнях - тактическом, оперативном, стратегическом.
От Дмитрий Козырев
К Паршев (18.12.2018 23:44:19)
Дата 19.12.2018 07:32:23

Re: Собственно вопрос...


>Операцию и деревенский ветеринар проводит, слово многозначное. Речь о военной терминологии, об уровнях - тактическом, оперативном, стратегическом.

Здесь как раз и предпринята попытка натянуть на терминологию.
БТГ, располагая огневыми, ударными средствами, средствами управления и боевого обеспечения , способна к самостоятельному ведению боевых действий, в т.ч. к "боестолкновениям, не связанным по месту и времени, но связанным по цели, приводящим к существенным изменениям обстановки на одном или нескольких направлениях", т.е "операции" с т.з. терминологии.
Просто упускается, что такие возможности возникают ввиду низкой интенсивности конфликта (низкий уровень потерь позволяет длительное время поддерживать боеспособность) и низких плотностях сил противника (позволяюших свободно маневрирвать, наносить удары на значительную глубину и т.п.)
От Дмитрий Козырев
К МУРЛО (18.12.2018 08:55:21)
Дата 18.12.2018 10:56:34

У Вас какой-то странный фокус чтения

>планируется общевойсковая операция? Американец за своих говорит - на уровне корпуса.

Нет, он говорит, что корпус является минимальным штабом оперативного уровня.

>У нас я считал не ниже дивизии. Тогда почему в этой статье настойчиво говорится о оперативном уровне применительно к БТГ?

Там так не говориться. Там сказано лишь, что несмотря на свою тактическую принадлежность, БТГ располагает средствами (артиллерия и взаимодейсивие с авиацией), которые позволяют влиять на оперативный уровень (на ход операции), и т.о. штаб батальона (БТГ) не планирует, а вовлекается в решение оперативной задачи.
Как по мне - сакрализация и преувеличение давно известных приемов.
Почему в фокусе Украина, если подобная организация применяется еще с Чечни?
Бестолковый аналитик какой то.
От А.Никольский
К Дмитрий Козырев (18.12.2018 10:56:34)
Дата 18.12.2018 13:04:28

я думаю истоки этих прозрений автора в том

что реально в Дебальцево были привлечены очень незначительные силы ВС РФ - кроме батальона "бурятов" по-моему ни одного "общевойскового" батальона украинская сторона так толком и не идентифицировала
От И. Кошкин
К Дмитрий Козырев (18.12.2018 10:56:34)
Дата 18.12.2018 11:39:23

Так в Чечне их специалистов в рядах моджахедов не было, а тут были. (-)
От А.Никольский
К И. Кошкин (18.12.2018 11:39:23)
Дата 18.12.2018 13:52:04

это вроде интернет-аналитик (-)
От Alexeich
К Дмитрий Козырев (18.12.2018 10:56:34)
Дата 18.12.2018 11:20:02

Re: У Вас...

>Бестолковый аналитик какой то.

Агась, надо было сразу обращать внимание на подпись :) Амос Фокс - лютый пейсатель на украинскую тему с военным и гуманитарным образованием. Местами выходит на уровень обобщений уровня Паши Фельгенгауэра. Про эту персоналию лютый срачЪ уже вроде тут проходил то ли в другом месте, не?
Для понимания что это за шлемазл: в 2015 сей Амос насчитал на голубом глазу 6000 погибших мирных от действий ВС РФ в одном Дебальцево, сославшись на офю документ ООН, которого не существовало в природе. "Аналитег" в общем.
От МУРЛО
К Alexeich (18.12.2018 11:20:02)
Дата 18.12.2018 11:57:25

Понятно. (-)
От Alexeich
К МУРЛО (18.12.2018 11:57:25)
Дата 18.12.2018 12:02:26

может я излишне покошковствовал

почитать в общем небесполезно, дабы представить себе взгляд "рядовых обывателей в погонах" с той стороны. В конце концов не прозревающие беспристрастные гении, а именно они определяют военную (и не военную) политику потенциального партнера.
От МУРЛО
К Alexeich (18.12.2018 12:02:26)
Дата 18.12.2018 12:05:23

Если уровень Фельгенгауэра, то не интересно.(+)

Хотелось бы более-менее трезвые представления о ситуации с запада.
От Alexeich
К МУРЛО (18.12.2018 12:05:23)
Дата 18.12.2018 17:38:56

склонность к обобщениям уровня Фельгенгауэра

>Хотелось бы более-менее трезвые представления о ситуации с запада.

и уровень владения конкретной информацией.
а так, конечно, не полный невежда. Все же бронетанковый маиор.
От Llandaff
К МУРЛО (18.12.2018 12:05:23)
Дата 18.12.2018 14:05:31

А если это и есть "трезвое представление с запада", мейнстрим их сознания? (-)
От МУРЛО
К Llandaff (18.12.2018 14:05:31)
Дата 18.12.2018 16:45:36

Двойственно - это и хорошо и плохо конечно. Но бигдата им укажет на истину. (-)
От МУРЛО
К МУРЛО (18.12.2018 11:57:25)
Дата 18.12.2018 12:01:18

Всем пардон за занос. (-)