От Исаев Алексей
К Валерий Мухин
Дата 27.09.2000 15:47:11
Рубрики Современность; Стрелковое оружие;

Re: Штурм здания Останкино

Доброе время суток,
>>Я не склонен усложнять ситуацию. Ты почему-то всегда склонен видеть сложное в простом. Закономерность в случайности?
>Закономерность. Жизненный опыт учит меня, что если кто-то предлагает простое объяснение, это значит, он плохо смотрел и не увидел реальной картины, либо пытается обмануть меня сводя все к простому.

А меня жизненный опыт и изучение истории учит, что не нужно искать закономерности там, где событиями управлял "Его величество случай". Элемент случайности, поливариантность развития событий присутствует всегда. Не во всем и не всегда присутствует манипулирующая рука, как бы мы ее не называли.
Все планы летят к чертям при начале их выполнения. Потому даже в уставах предусматривается поливариантные решения.

>>А был ли выстрел?
>Про выстрел не знаю, но экспертиза показала, что боец НЕ МОГ погибнуть от взрыва гранаты РПГ. Это было что-то другое.

Да. Я слышал взрыв, но разрыва гранаты на фасаде здания(точнее зданий) я не видел. Освещение там было офигительное, оба здания были освещены как днем и прохлопать такое было бы сложно. Звездануло нечто на уровне земли. Что - не знаю.

>>Нет, захват здания. Самое главное оказаться внутри, а тоам кто кого гранатами закидыет это вопрос тактических навыков.
>Это извини, расчет на то что штурмуют Рембо, а обороняют оловянные солдатики. Общий случай боя на гранатах внутри здания - большие потери с обеих сторон. При численном превосходстве уже занятых позициях обороняющие, однозначно, выигрывают.

Нет. Все решает именно тактическая выучка. Когде есть близкий огневой контакт выигрывают "Рэмбо". Перестрелки в фильиах, когда один профи валит кучу чайников это правда. Если у тебя есть опыт пейнтбола ты поймешь о чем я говорю.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Валерий Мухин
К Исаев Алексей (27.09.2000 15:47:11)
Дата 27.09.2000 16:15:55

Re: Штурм здания Останкино

>где событиями управлял "Его величество случай".

Бла-бла-бла.
Смотри сюда:
http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/27438.htm
То же "случай"?

>>>А был ли выстрел?
>>Про выстрел не знаю, но экспертиза показала, что боец НЕ МОГ погибнуть от взрыва гранаты РПГ. Это было что-то другое.
>Да. Я слышал взрыв, но разрыва гранаты на фасаде здания(точнее зданий) я не видел. Освещение там было офигительное, оба здания были освещены как днем и прохлопать такое было бы сложно. Звездануло нечто на уровне земли. Что - не знаю.

Осталось только понять, куда граната подевалась и почему одновременно с выстрелом произошел взрыв. «Иллюзия убийства», однако.

>>Общий случай боя на гранатах внутри здания - большие потери с обеих сторон. При численном превосходстве уже занятых позициях обороняющие, однозначно, выигрывают.
>Нет. Все решает именно тактическая выучка. Когде есть близкий огневой контакт выигрывают "Рэмбо". Перестрелки в фильиах, когда один профи валит кучу чайников это правда. Если у тебя есть опыт пейнтбола ты поймешь о чем я говорю.

Какое отношение имеет пэйнбол к ручным гранатам?

C уважением, Валерий Мухин. http://mukhin.vif2.ru
От Исаев Алексей
К Валерий Мухин (27.09.2000 16:15:55)
Дата 27.09.2000 17:06:07

Re: Штурм здания Останкино

Доброе время суток,
>>где событиями управлял "Его величество случай".
>Бла-бла-бла.
>Смотри сюда:
> http://vif2ne.ru/nvk/forum/3/co/27438.htm
>То же "случай"?

А что там экстраординарного написано? "Борьбу со снайперами" я на Арбате наблюдал. Обычная неразбериха между ведомствами. Правая рука не знает что делает левая. Кстати, с ними бролись не наши доблестные милиционеры, по "снайперам" лупили с армейского БТРа, куски штукатурки так и сыпались.

>Осталось только понять, куда граната подевалась и почему одновременно с выстрелом произошел взрыв. «Иллюзия убийства», однако.

Так был ли выстрел?

>>Нет. Все решает именно тактическая выучка. Когде есть близкий огневой контакт выигрывают "Рэмбо". Перестрелки в фильиах, когда один профи валит кучу чайников это правда. Если у тебя есть опыт пейнтбола ты поймешь о чем я говорю.
>Какое отношение имеет пэйнбол к ручным гранатам?

Бой в здании это стрелковое оружие плюс гранаты.

С уважением, Алексей Исаев http://www.geocities.com/Pentagon/2148/
От Олег...
К Исаев Алексей (27.09.2000 17:06:07)
Дата 28.09.2000 12:03:55

Выстрел...

Здравия желаю!...

>Так был ли выстрел?

Был...
Его по ТВ показывали неоднократно...
Спутать выстрел из РПГ в темное время суток ни с чем практически невозможно...
Видно было и пламя в обе стороны из трубы и взрыв гранаты...
Скоро годовщина - посмотрите ТВ, наверняка еще покажут,
сами увидите...

Если не покажут - я могу найти запись, есть люди, которые собирают подобные, могу спросить...
Оцифровать попробую, кстати...

Только позже, на той неделе...

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/
От Олег...
К Валерий Мухин (27.09.2000 16:15:55)
Дата 27.09.2000 16:32:20

В пейнтболе тоже гранаты есть...

Здравия желаю!...

Только боюсь, пейнтбол имеет мало общего с настоящим боем,
а тем более с тем, что происходило в Останкино...

Если же версия с подставными снайперами из ВС верна,
плюс еще прибавить енпонятно кем взорванные дома и т.д.,
складывается впечатление что кто-то проводит преднамеренный
сезонный отстрел населения в Москве....
Причем населения "низкого уровня жизни"...

Так чтоли???

Остается вопрос: кому и зачем это надо?????????????

Честь имею!... http://fortress.vif2.ru/