От Романов
К HorNet
Дата 27.12.2018 20:49:54
Рубрики Современность; Флот; Армия; ВВС;

В книге "Цыпленок и ястреб"

Воспоминаниях пилота вертолета, воевавшего во Вьетнаме, описывается сержант штаба, который до этого был полковником, командиром бригады, и не был отобран.

ignorare legis est lata culpa
От Паршев
К Романов (27.12.2018 20:49:54)
Дата 03.01.2019 20:24:25

Это другое общество, другие отношения

"генерал военного времени", "полковник по жареным цыплятам" и т.д.. Нам полностью не понять.

т.ск. "перманентная революция".
У нас табель о рангах, а до того местничество - это никуда не ушло, это реалии. Генерал - навсегда генерал, даже разжалованный и повешенный за измену.

Крайне редки у нас случаи выбивающиеся из общего тренда, Аралов, например. Но и там, можно сказать, кончилось возвращением к норме.
От john1973
К Романов (27.12.2018 20:49:54)
Дата 29.12.2018 00:44:52

Re: В книге...

>Воспоминаниях пилота вертолета, воевавшего во Вьетнаме, описывается сержант штаба, который до этого был полковником, командиром бригады, и не был отобран.
У нас такое даже представить сложно, не то что сделать. Понижение в звании всегда позорно и происходит как самое суровое дисциплинарное наказание, перед полным разжалованием перед расстрелом.
От Романов
К john1973 (29.12.2018 00:44:52)
Дата 29.12.2018 21:09:08

времена меняются

>>Воспоминаниях пилота вертолета, воевавшего во Вьетнаме, описывается сержант штаба, который до этого был полковником, командиром бригады, и не был отобран.
>У нас такое даже представить сложно, не то что сделать. Понижение в звании всегда позорно и происходит как самое суровое дисциплинарное наказание, перед полным разжалованием перед расстрелом.
генералы и полковники увольняются и переходят в Федеральные гражданские служащие. Правда им соответствующие звания дают, советники и пр.

ignorare legis est lata culpa
От john1973
К Романов (29.12.2018 21:09:08)
Дата 29.12.2018 23:01:14

Re: времена меняются

>генералы и полковники увольняются и переходят в Федеральные гражданские служащие. Правда им соответствующие звания дают, советники и пр.
Ну да, ну да. Было полковником на непростой штабной должности, стал "гражданским полковником" на аналогичной должности. Тут-то как раз нет вопросов, общество крайне стремительно военизируется и вообще милитаризируется (а уж про пресловутый закон Яровой промолчу)
От Романов
К john1973 (29.12.2018 23:01:14)
Дата 31.12.2018 19:08:25

Re: времена меняются

>>генералы и полковники увольняются и переходят в Федеральные гражданские служащие. Правда им соответствующие звания дают, советники и пр.
>Ну да, ну да. Было полковником на непростой штабной должности, стал "гражданским полковником" на аналогичной должности. Тут-то как раз нет вопросов, общество крайне стремительно военизируется и вообще милитаризируется (а уж про пресловутый закон Яровой промолчу)
Властные полномочия, престиж, статус и пр. у ФГС гораздо ниже. Что касается военизации - в старые времена были военные чиновники, не только у нас, но и в кайзеровской армии например.
ignorare legis est lata culpa
От Митрофанище
К Романов (31.12.2018 19:08:25)
Дата 01.01.2019 01:44:17

Но рекорды остаются

...
>... Что касается военизации - в старые времена были военные чиновники, не только у нас, но и в кайзеровской армии например.

Die kaiserliche und königliche Armee Österreich-Ungarns Reich
по военным чиновникам даст фору всем армиям вместе взятым.
От Митрофанище
К john1973 (29.12.2018 00:44:52)
Дата 29.12.2018 12:08:13

Это в военной среде (и то не всегда).

>У нас такое даже представить сложно, не то что сделать. Понижение в звании всегда позорно и происходит как самое суровое дисциплинарное наказание, перед полным разжалованием перед расстрелом.

У гражданских таких случаев - полно.
Был министр, стал ректор вуза. И т.д.
С детства помню случай, когда близкий родственник перешел с должности зам.директора на должность механика.
Причина - образование 4 класса, учиться заочно желания не было, партбилет "на стол" сдавать не хотел - фронтовик.
Все восприняли нормально.
Работая до армии на заводе встречал уволенных офицеров (в т.ч. и старших) на рабочих должностях и воспринималось это достаточно обыденно в то время.

А на счёт "не всегда", ещё в советское время был случай, когда капитан, уволенный с позором из армии (старшим лейтенантом), умудрился, не без помощи военкоматовских работников, восстановиться в армии прапорщиком.
Всплыло абсолютно случайно и курьёзно - увидел бывший его начальник - генерал.
Разбор знатный был, как вы понимаете - до КГБ.)
От Estel
К Митрофанище (29.12.2018 12:08:13)
Дата 29.12.2018 12:17:21

Re: Это в...

У меня родственник писал письмо министру МВД и ушёл с должности начальника отделения милиции авиатехником в аэропорт.
От Alexeich
К john1973 (29.12.2018 00:44:52)
Дата 29.12.2018 09:54:17

Re: В книге...

>>Воспоминаниях пилота вертолета, воевавшего во Вьетнаме, описывается сержант штаба, который до этого был полковником, командиром бригады, и не был отобран.
>У нас такое даже представить сложно, не то что сделать.

Знакомый (ЧСХ военный юрист) много лет занимал какую-то синекуру в арбатском округе на старлейской должности после вышибания из Ахалкалаки. Без комплексов. Когда отсудил у родного МО квартиру, сразу удалился в пампасы на вольные юрисконсультские хлеба.

> Понижение в звании всегда позорно и происходит как самое суровое дисциплинарное наказание, перед полным разжалованием перед расстрелом.

ну в некоторых обстоятельствах (типа описанных выше) ничего позорного. "так получилось"