От Pout
К All
Дата 10.02.2019 15:20:35
Рубрики Современность; ВВС;

Германия отказалась от F 35

на прошлой неделе Министерство обороны Германии решило отказаться от закупки F-35 компании Lockheed Martin.

Американский истребитель пятого поколения F-35 был снят с тендера на закупку истребителей для бундесвера. По данному тендеру ВВС Германии предполагают заменить истребители Tornado, которые уже давно стоят на вооружении ВВС страны.

Данное решение Германии направлено на укрепление франко-германского промышленного сотрудничества. (Financial Times)
Вместо этого в Германии рассматривают возможность покупки либо истребителей Eurofighters от Airbus, либо F-18 производства компании Boeing. Немецкие чиновники заявили, что оборонное ведомство теперь нуждается в дополнительной информации от Boeing и Airbus об их самолетах. Исключив F-35 из гонки, Берлин дал сигнал Франции и другим европейским союзникам, что он по-прежнему привержен созданию франко-германской перспективной авиационной боевой системы FCAS. Совместный проект должен сформировать костяк ВВС обеих стран после 2040 года, а в случае покупки Германией F-35 проект мог бы стать непригодным, говорится в материале.

Как отмечает газета, решение сузить выбор до истребителей моделей Eurofighter и F-18 отражает и политические расчеты: желание Берлина уравновесить конкурирующие потребности двух ближайших союзников: США и Франции.

Ранее сообщалось, что Британия может отказаться от истребителя F-35 из-за нехватки денег. Кроме того, согласно новому докладу Пентагона, у F-35 нашли серьезные проблемы с логистикой и долговечностью.
Данный шаг немецких властей является ударом по репутации и перспективным доходам американской компании Lockheed Martin. У LM были большие планы на поставки F-35 на европейский рынок, и эти поставки казались фактически очевидным фактом, поставки в Германии в том числе. Так, в 2018 году было реализованы для ВВС Бельгии 34 истребителя F-35. Сумма контракта составила 3,8 миллиарда долларов.
В связи с этим некоторые американские СМИ заговорили о возможном снижении сдерживающей эффективности НАТО на Востоке, о том, что люфтваффе станут менее боеспособными военно-воздушными силами в Европе. Якобы это решение оставит Германию без истребителя пятого поколения, в то время как другие союзники "движутся в будущее авиации".

В настоящее время 8 стран НАТО согласились приобрести F-35, и у этих стран будет новейший самолет пятого поколения, обеспечивающий им в будущих миссиях альянса превосходство в воздухе. Без F-35 Германия будет отсутствовать в элитной группе, и немецким пилотам, вероятно, будут даны только второстепенные миссии. Так же отсутствие F-35 снизит возможность ВВС Германии по выполнению ядерной миссии в НАТО.

Такие заявления опубликованы в американском издании DefenseNews.
От YKB
К Pout (10.02.2019 15:20:35)
Дата 11.02.2019 12:07:44

Re: Германия отказалась...

Похоже, это подарок Макрону, исходя из сообщений п положительном для Германии исходе переговоров по "СП-2"
От Pout
К YKB (11.02.2019 12:07:44)
Дата 11.02.2019 19:07:08

Re: Германия отказалась...

>Похоже, это подарок Макрону, исходя из сообщений п положительном для Германии исходе переговоров по "СП-2"

у меня такие же представления о происшедшем.
Только не на бытовом языке, а по сути взаимодействий технологических программ и дальнейших накруток вокруг них ФРГ (Industrie 4.0), Франции и САСШ. Последние просто давят тушей конкурентов в начальной стадии крупнейших разработок
От nnn
К Pout (10.02.2019 15:20:35)
Дата 10.02.2019 17:42:14

ИМХО это ответ Трампу на козни с Северным потоком, но потом прогнуться и купят F

ИМХО это ответ Трампу на козни с Северным потоком, но потом прогнуться и купят F35
От А.Никольский
К nnn (10.02.2019 17:42:14)
Дата 10.02.2019 18:36:25

это типа заявка на укрепление евроинтеграции

поскольку на разработку франко-немецкого самолета и покупку Ф-35 одновременно у экономных немцев не хватает. К нам думаю никакого отношения не имеет (хотя, несомненно, жупелом русской угрозы вроде уже машут).
Японцам, кстати, денег уже не хватило на лицензионное (сверхдорогое у них) производство Ф-35 и попил своего нового самолета, и будет прямая закупка.
Интереснее, что будет с британским, британо-турецким и корейско-индонезийскими истребителями. В принципе, им бы надо в один слиться, но судя по размерениям "Темпеста", в таком виде он и все 4 эти страны разорит. Наверное, наиболее реальный пока корейско-индонезийский, если его США допустят
От tarasv
К А.Никольский (10.02.2019 18:36:25)
Дата 12.02.2019 17:39:46

Re: это заявка на поддержку отечественного производителя

>поскольку на разработку франко-немецкого самолета и покупку Ф-35 одновременно у экономных немцев не хватает.

Все остальное уже очень вторично. FCAS не альтернатива на этом тендере. Германия хочет машину для замены Торнадо и FCAS в этой роли не рассматривается вобще. Военные вполне понятно хотят F-35, а правительство Тайфун.


Орфографический словарь читал - не помогает :)
От Llandaff
К А.Никольский (10.02.2019 18:36:25)
Дата 11.02.2019 10:49:54

Британцам вроде деваться некуда, у них на два авианосца авиагруппы нужны

и для их авианосцев других вариантов кроме F-35B не просматривается вообще.
От ko4evnik
К Llandaff (11.02.2019 10:49:54)
Дата 11.02.2019 17:08:48

отчего же...

>и для их авианосцев других вариантов кроме F-35B не просматривается вообще.

Какое-то время - поначалу - как вариант рассматривалось создание морской версии Еврофайтера.

В качестве предпоследнего шанса возможно принятие Грипена NG, которого шведы обещались допилить для бразильского авианосца. Благо БАе вошло в капитал SAAB.

Ну а последний, уже совершенно не реальный, но самый смешной шанс - это Tejas...
От HorNet
К ko4evnik (11.02.2019 17:08:48)
Дата 13.02.2019 09:14:25

Переделка QE в CATOBAR - 0,43 стоимости постройки, нынешним фунтом

>>и для их авианосцев других вариантов кроме F-35B не просматривается вообще.
>
>Какое-то время - поначалу - как вариант рассматривалось создание морской версии Еврофайтера.
Если это EMALS и 0.34 - если паровые С-13 (оценочные данные PhoenixThinkTank), в любом случае американские.
Поэтому альтернатив F-35B для этого корабля действительно нет.
От ko4evnik
К HorNet (13.02.2019 09:14:25)
Дата 14.02.2019 18:04:47

Re: Переделка QE в CATOBAR...

Да, но как раз для Tejas - катапульта то и не нужна. Взлет с трамплина, и переделывать придется разве что угол его наклона. Да еще, возможно, светотехническое посадочное оборудование.

Это, конечно, сейчас видится запредельно нереалистичным вариантом, но вот лет через десять - кто его знает, каких глубин достигнет британское отчаяние в сочетании со скаредностью парламента...

От Llandaff
К ko4evnik (11.02.2019 17:08:48)
Дата 12.02.2019 11:44:11

Re: отчего же...

>Какое-то время - поначалу - как вариант рассматривалось создание морской версии Еврофайтера.

"Это было давно и неправда", желание французов получить палубный самолет привело к их выходу из программы Еврофайтера и появлению палубного Рафаля.

>В качестве предпоследнего шанса возможно принятие Грипена NG, которого шведы обещались допилить для бразильского авианосца. Благо БАе вошло в капитал SAAB.

Грипен - вечный неудачник продаж. Он вроде во всех тендерах присутствует, везде мелькает, всё обещает... но никто в итоге его не берёт.

>Ну а последний, уже совершенно не реальный, но самый смешной шанс - это Tejas...

ха-ха
От ko4evnik
К Llandaff (12.02.2019 11:44:11)
Дата 13.02.2019 21:13:03

Re: отчего же...

>Грипен - вечный неудачник продаж. Он вроде во всех тендерах присутствует, везде мелькает, всё обещает... но никто в итоге его не берёт.

Опять же "отчего же". ЮАР и Таиланд осваивают помаленьку. Не считая лизингующих венгрочехов.

"Не берут" его в странах, где сильны лоббисты иных игроков. В Швейцарии он сильно мешает французам, а в Бразилии - еще и американцам.

>>Ну а последний, уже совершенно не реальный, но самый смешной шанс - это Tejas...
>ха-ха

Зато был бы почти "семейный", из Содружественного серпентария стран, ранее стонавших под британским гнётом ...
От Андю
К Llandaff (12.02.2019 11:44:11)
Дата 12.02.2019 12:45:51

Шведа, вроде как, свиссы взяли. И где-то ещё по мелочи. (-)
От Llandaff
К Андю (12.02.2019 12:45:51)
Дата 12.02.2019 13:32:56

Re: Шведа, вроде...

У швейцарцев есть все шансы увидеть навализированный Грипен на швейцарском авианосце типа такого :)

https://media.moddb.com/images/groups/1/3/2044/41459176.jpg


От Андю
К Llandaff (12.02.2019 13:32:56)
Дата 12.02.2019 14:40:12

Мда, авианосность я и не заметил. :-) А катапульту можно по оз. Леман выложить! (-)
От john1973
К Андю (12.02.2019 14:40:12)
Дата 13.02.2019 08:24:22

Re: Мда, авианосность...

Напрасно смеетесь. У богатых свои причуды, земля под полосу может оказаться дороже комплекса паровая катапульта-фишинер
От RTY
К ko4evnik (11.02.2019 17:08:48)
Дата 12.02.2019 11:06:50

Re: отчего же...

>>и для их авианосцев других вариантов кроме F-35B не просматривается вообще.
>
>Какое-то время - поначалу - как вариант рассматривалось создание морской версии Еврофайтера.

>В качестве предпоследнего шанса возможно принятие Грипена NG, которого шведы обещались допилить для бразильского авианосца. Благо БАе вошло в капитал SAAB.

>Ну а последний, уже совершенно не реальный, но самый смешной шанс - это Tejas...

Миг-29К вообще никак не подойдет?
От Llandaff
К RTY (12.02.2019 11:06:50)
Дата 12.02.2019 11:42:13

Re: отчего же...


>Миг-29К вообще никак не подойдет?

Миг-29К на корабле Её Величества? :) Хотел бы я это видеть.
От марат
К Pout (10.02.2019 15:20:35)
Дата 10.02.2019 17:33:17

Re: Германия отказалась...

Здравствуйте!
>В настоящее время 8 стран НАТО согласились приобрести F-35, и у этих стран будет новейший самолет пятого поколения, обеспечивающий им в будущих миссиях альянса превосходство в воздухе. Без F-35 Германия будет отсутствовать в элитной группе, и немецким пилотам, вероятно, будут даны только второстепенные миссии. Так же отсутствие F-35 снизит возможность ВВС Германии по выполнению ядерной миссии в НАТО.
НАТО собралась воевать?
>Такие заявления опубликованы в американском издании DefenseNews.
С уважением, Марат
От МУРЛО
К марат (10.02.2019 17:33:17)
Дата 10.02.2019 17:48:00

Нет, это у производителя F-35 траблы с баблом видимо. (-)