От 60 тд
К А.Никольский
Дата 11.02.2019 18:28:32
Рубрики ВВС; Стрелковое оружие; Локальные конфликты; Политек;

Спасибо редакции, что не зассали оставить пассаж об остолопе Иванове

и Кисляке, которые сделали все возможно, чтобы венесуэльские контракты не состоялись. За это модно простить их идиотский заголовок. В статье есть ошибка - Чавесу подарили на 50-летие не Калашников, а автомат системы Никонова.
От swiss
К 60 тд (11.02.2019 18:28:32)
Дата 12.02.2019 10:33:08

Re: Спасибо редакции,...

>В статье есть ошибка - Чавесу подарили на 50-летие не Калашников, а автомат системы Никонова.

По поводу АН-94 в подарок Чавесу можно спросить источник или ссылочку какую-нибудь?

....а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От А.Никольский
К swiss (12.02.2019 10:33:08)
Дата 12.02.2019 17:29:41

фото Чавеса с АН-94

Из юбилейной книги "Рособоронэкспорта" вроде


[729K]


От swiss
К А.Никольский (12.02.2019 17:29:41)
Дата 13.02.2019 10:46:42

Re: фото Чавеса...

>Из юбилейной книги "Рособоронэкспорта" вроде

>
>[729K]

Спасибо!

....а это у кого чего не хватает, ответили швейцарцы
От john1973
К А.Никольский (12.02.2019 17:29:41)
Дата 12.02.2019 22:22:23

Re: фото Чавеса...

>Из юбилейной книги "Рособоронэкспорта" вроде
Забавно. А это не опытная ли серия АН-94 в пластиковом корпусе? Болтали много.

От nnn
К 60 тд (11.02.2019 18:28:32)
Дата 11.02.2019 20:56:49

Re: Спасибо редакции,...

>и Кисляке, которые сделали все возможно, чтобы венесуэльские контракты не состоялись. За это модно простить их идиотский заголовок. В статье есть ошибка - Чавесу подарили на 50-летие не Калашников, а автомат системы Никонова.

А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?
От 60 тд
К nnn (11.02.2019 20:56:49)
Дата 15.02.2019 12:27:38

Re: Спасибо редакции,...

>А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?

Они считали, что сотрудничество с Венесуэлой наносит ущерб российско-американским отношениям. А Иванов - но это только предположение, а не знание - еще и подкладывал свинью Сечину, который, будучи тогда вице-премьером, курировал Латинскую Америку, и с которым у Иванова отношения сложные и конкурентные.
От nnn
К 60 тд (15.02.2019 12:27:38)
Дата 24.02.2019 09:22:56

Спасибо ! (-)
От Пехота
К nnn (11.02.2019 20:56:49)
Дата 12.02.2019 18:57:49

Re: Спасибо редакции,...

Салам алейкум, аксакалы!

>>и Кисляке, которые сделали все возможно, чтобы венесуэльские контракты не состоялись. За это модно простить их идиотский заголовок. В статье есть ошибка - Чавесу подарили на 50-летие не Калашников, а автомат системы Никонова.
>
>А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?

Возможно, не хотели вкладываться в столь отдалённый регион, который в случае нарастания напряжённости поддерживать будет очень непросто. В то время как у США - все возможности, начиная с санкционных.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Д.Белоусов
К Пехота (12.02.2019 18:57:49)
Дата 12.02.2019 19:15:13

Плюс есть международно-правовая тонкость:

День добрый

>>А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?
>
>Возможно, не хотели вкладываться в столь отдалённый регион, который в случае нарастания напряжённости поддерживать будет очень непросто. В то время как у США - все возможности, начиная с санкционных.

Долги "диктаторских режимов" (тм) признаются как таковые, - за исключением долгов, связанных с поставкой полицейской техники. Под нее стрелковка как раз подпадает (в отличие от истребителей и средств ПВО)
Ну и да - а ну как этот или следующий режим начнут, бабла ради, распродавать эти ПТРК / ПЗРК и снайперки? А ну как они в руки каких ичкерийцев подадут, или там борцов за исламский Узбекистан?


С уважением, Д.Белоусов
От john1973
К Д.Белоусов (12.02.2019 19:15:13)
Дата 12.02.2019 22:14:21

Re: Плюс есть...

>Ну и да - а ну как этот или следующий режим начнут, бабла ради, распродавать эти ПТРК / ПЗРК и снайперки? А ну как они в руки каких ичкерийцев подадут, или там борцов за исламский Узбекистан?
Ценой больших жертв и совершенно космического бабла вообще-то созданы и наши ичкерийцы, и наши рахимовцы-каримовцы. Буфер есть, а там можно и бомбить, и зарином травить))
От Д.Белоусов
К nnn (11.02.2019 20:56:49)
Дата 12.02.2019 18:41:29

Предположу: опасались выхода тучи ПЗРК и ПТРК на открытый рынок, а потом- к нам (-)
От А.Никольский
К nnn (11.02.2019 20:56:49)
Дата 12.02.2019 17:01:16

Re: Спасибо редакции,...


>А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?
+++++
там же ясно написано - не желали обострений с США
От nnn
К А.Никольский (12.02.2019 17:01:16)
Дата 13.02.2019 01:47:53

Re: Спасибо редакции,...


>>А чем им не нравился контракт с Боливарской Республикой ?
>+++++
>там же ясно написано - не желали обострений с США

В таком случае - вообще ни кому не продавать оружие, убраться из Сирии и т д
От А.Никольский
К nnn (13.02.2019 01:47:53)
Дата 13.02.2019 13:00:13

в 2004 г обстановка была другая

И вдобавок Иванов был членом и учредителем (после известного сбития Ми-26 в Чечне с 100+ жертв) российско-американской комиссии по предотвращению оборота ПЗРК. В 2007 г уже не помню, имел ли он к этому отношение, но мог по инерции противодействовать
От nnn
К А.Никольский (13.02.2019 13:00:13)
Дата 13.02.2019 23:23:57

Алексей, для нас ВСЕГДА другая обстановка последние 30 лет

Когда мы прогибаемся - на Западе говорят что мы осознали свою дремучесть и встали на путь в лоно святой демократии, как только у нас есть свои интересы в разрез с США, то сразу вытаскивается проеденный молью жупель русской угрозы. Вон китайцы, за 40 лет после смерти Моа, взлетели с сотни раз по производству не говоря о освоении технологий, а у нас все игры с партнерством во имя мира
От Rwester
К nnn (13.02.2019 23:23:57)
Дата 17.02.2019 20:24:34

вы как-то лихо несколько десятилетий комкаете

Здравствуйте!

>Когда мы прогибаемся - на Западе говорят что мы осознали свою дремучесть и встали на путь в лоно святой демократии, как только у нас есть свои интересы в разрез с США, то сразу вытаскивается проеденный молью жупель русской угрозы.
и да, был знаете ли такой этап, когда все повалилось и во всем с американцами соглашались. Потом "нулевые-нефтяные". Ну а последние 10 лет как раз "русская угроза". Налицо этапность. И естественно, когда идешь от полного соглашательства к отрицалову, никому не нравится. И да, знаете ли, был аспект в венесуэльских контрактах, что влияние на вопрос у американцев было, причем с обоих сторон. Но получилось как получилось.

>Вон китайцы, за 40 лет после смерти Моа, взлетели с сотни раз по производству не говоря о освоении технологий, а у нас все игры с партнерством во имя мира
Да пофиг что у них там. Это "у них там" к нам никакого отношения не имеет. Они работают фабрикой для всего мира. Это к нам хоть какое-то касательство имело? Вот когда с них что-нибудь спросят, тогда и посмотрим. А спросят обязательно.
Ну и что значит "игры с партнерством во имя мира"? Какие игры, вопрос серьезный. Как-то неохота нам люлей водного получать. Потому тянут время, что в общем правильно. Глядишь, с кем-нибудь еще у светочей добра отношения до рукоприкладства дойдут. Опять же какое наше положение к китайцам имеет? Да никакого и сравнивать не надо. Пока их гнуть не будут. А будут киты гордо сопротивляться - так хорошо, нам любые дровишки годятся.

Рвестер, с уважением
От А.Никольский
К nnn (13.02.2019 23:23:57)
Дата 14.02.2019 20:32:32

А Вам не кажется, например

Что положение СССР и его отношения с Западом были разные в 1923 г и 1939, хотя прошло столько же лет?
Про китайцев хороший пример. Есть вероятность, что их мощно нагнут именно благодаря пассивной политике, которой они приверженцы с начала реформ в 1978 г
От nnn
К А.Никольский (14.02.2019 20:32:32)
Дата 17.02.2019 18:22:55

Нет, не кажется

>Что положение СССР и его отношения с Западом были разные в 1923 г и 1939, хотя прошло столько же лет?
>Про китайцев хороший пример. Есть вероятность, что их мощно нагнут именно благодаря пассивной политике, которой они приверженцы с начала реформ в 1978 г

Посмотрим как удастся пригнуть китайцев, но это ДРУГОЙ Китай, после смерти Мао. Он вышел на первое место по промышленности и одно из первых по науке, а Кремль, за эти годы кроме развала промышленности и слива позиций в мире ничего не достиг, если конечно не считать за успехи масштабы попила и необузданной коррупции
От А.Никольский
К nnn (17.02.2019 18:22:55)
Дата 18.02.2019 10:12:37

Алексей Анатольич, перелогиньтесь :)

>Посмотрим как удастся пригнуть китайцев, но это ДРУГОЙ Китай, после смерти Мао. Он вышел на первое место по промышленности и одно из первых по науке,
++++
ценой почти полного слива во внешней политике (не считая тайваньского вопроса, да и там тенденции скорее неблагоприятные). Сейчас посмотрим, как у них получится в активную внешнюю политику. Пока только с насыпными островами получилось


а Кремль, за эти годы кроме развала промышленности и слива позиций в мире ничего не достиг, если конечно не считать за успехи масштабы попила и необузданной коррупции
++++
тем не менее, несмотря на масштабный коррупционный слив промышленного развала позиций в попил, и объективную экономическую слабость в сравнении с КНР, внешняя политика более активная, чем у китайцев - даже в Венесуэле, где их потери могут быть в 10 раз больше наших. Думаю, при более пассивной политике масштаб слива был бы более впечатляющ
От nnn
К А.Никольский (18.02.2019 10:12:37)
Дата 24.02.2019 09:11:03

я бы перелогинился, только не знаю кто такой Алексей Анатольич :(

>>Посмотрим как удастся пригнуть китайцев, но это ДРУГОЙ Китай, после смерти Мао. Он вышел на первое место по промышленности и одно из первых по науке,
>++++
>ценой почти полного слива во внешней политике (не считая тайваньского вопроса, да и там тенденции скорее неблагоприятные). Сейчас посмотрим, как у них получится в активную внешнюю политику. Пока только с насыпными островами получилось

а у нас успешная внешняя политика ? особенно под боком, на Украине, а о внутренней вообще мочлок. Работы реально нет, промышленность исчезла, более шустрые заполонили Мск, т.к разница в доходах реально раз в 5-10. Это успех Путинского 20-ти летия ?


> а Кремль, за эти годы кроме развала промышленности и слива позиций в мире ничего не достиг, если конечно не считать за успехи масштабы попила и необузданной коррупции
>++++
>тем не менее, несмотря на масштабный коррупционный слив промышленного развала позиций в попил, и объективную экономическую слабость в сравнении с КНР, внешняя политика более активная, чем у китайцев - даже в Венесуэле, где их потери могут быть в 10 раз больше наших. Думаю, при более пассивной политике масштаб слива был бы более впечатляющ
Китайцам потеря их 50 млдр в Венесуэле, менее болезнен чем Роснефть потеряет 10 млрд
От pamir70
К А.Никольский (13.02.2019 13:00:13)
Дата 13.02.2019 15:07:48

Было бы интересно ознакомиться с аргументацией противодействия

Ведь обосновывало же лицо, облечённое доверием и ответственностью , как то свои "нехотелки"? Перед оказавшим доверие и облегшим ответственностью
Или этим аргументом было "Это мешает мне (Иванову) продолжать моё необременительное светское общение с моей обворожительной подружкой"?( см статью)
От Пехота
К pamir70 (13.02.2019 15:07:48)
Дата 13.02.2019 16:48:19

Re: Было бы...

Салам алейкум, аксакалы!

>Или этим аргументом было "Это мешает мне (Иванову) продолжать моё необременительное светское общение с моей обворожительной подружкой"? (см статью)

В статье явно нагнетают.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead