От Константин Дегтярев
К kcp
Дата 28.02.2019 16:19:28
Рубрики Современность; Армия;

Эту теорию постоянно обновляют

И на ее основе формулируют дельные вещи.
Например, Хаусхофер советовал Гитлеру союз с Россией, строго придерживаясь этой теории.
Бжезинский советовал отколоть Украину от России тоже в строгом соответствии с этой теорией.

География с 1904 года не изменилась. Почти совсем. Единственно, что принципиально сейчас вносит коррективы, это развитие Севморпути и таяние льдов Ледовитого океана. Но в основных положениях это обстоятельство только укрепляет выводы.
От kcp
К Константин Дегтярев (28.02.2019 16:19:28)
Дата 28.02.2019 16:45:02

Re: Эту теорию...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

>И на ее основе формулируют дельные вещи.
>Например, Хаусхофер советовал Гитлеру союз с Россией, строго придерживаясь этой теории.
>Бжезинский советовал отколоть Украину от России тоже в строгом соответствии с этой теорией.

Если с Гитлером и Хаусхофером ещё можно полемизировать, то Украину оттяпывали ещё с первой мировой войны. Скорее всего эта теория вторична и её просто притянули за уши для придания веса такому полезному делу оттяпыывания Украины. Которым к тому времени и поляки позанимались и немцы и сделали достаточно много.

>География с 1904 года не изменилась. Почти совсем.

География не изменилась, а представления меняются. ЖД транспорт так и не стал более дешёвой альтернативой морскому. И приморские государства предпочитают строить порты и развозить товары от них по национальной дорожной сети.

>Единственно, что принципиально сейчас вносит коррективы, это развитие Севморпути и таяние льдов Ледовитого океана. Но в основных положениях это обстоятельство только укрепляет выводы.

Севморпуть даст возможность объехать и начхать на Хартленд ещё и со стороны Северного Ледовитого Океана.

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От i17
К kcp (28.02.2019 16:45:02)
Дата 28.02.2019 20:39:18

Re: Эту теорию...


>Севморпуть даст возможность объехать и начхать на Хартленд ещё и со стороны Северного Ледовитого Океана.


Выгодность Севморпути значительно преувеличена отечественной пропагандой. Может быть лет через 50, когда льды еще растают (а они тают заметными темпами), но пока нет, перевозки по Севморпути невыгодны.
От Константин Дегтярев
К kcp (28.02.2019 16:45:02)
Дата 28.02.2019 16:55:38

Re: Эту теорию...

В 1904 году морские державы независимостью Украины не занимались. Ею занималась Австрия, враг морских держав и конкурент России (как часть германского мира) за контроль над Хартлендом.

>Севморпуть даст возможность объехать и начхать на Хартленд ещё и со стороны Северного Ледовитого Океана.

Вот и наоборот. Севморпуть - узкая полоска, которая полностью контролируется со стороны Хартленда. О чем Россия не устает заявлять и подкрепляет милитаризацией Арктики. По сути, это еще один "внутренний" маршрут Евразии, установить контроль над которым морским державам не легче, чем над самим Хартлендом.
От kcp
К Константин Дегтярев (28.02.2019 16:55:38)
Дата 28.02.2019 17:07:58

Re: Эту теорию...

'Вижу достойным вождем для народа лишь Гая Семпрония Гракха'

> В 1904 году морские державы независимостью Украины не занимались. Ею занималась Австрия, враг морских держав и конкурент России (как часть германского мира) за контроль над Хартлендом.

Как видите, история была долгая. И для победы над СССР грех было не воспользоваться наработками.

>> Севморпуть даст возможность объехать и начхать на Хартленд ещё и со стороны Северного Ледовитого Океана.
> Вот и наоборот. Севморпуть - узкая полоска, которая полностью контролируется со стороны Хартленда. О чем Россия не устает заявлять и подкрепляет милитаризацией Арктики. По сути, это еще один "внутренний" маршрут Евразии, установить контроль над которым морским державам не легче, чем над самим Хартлендом.

Что эта милитаризация даст? Защиту наших прибрежных морских путей? Или мы собрались заявить, что мы никого не пустим?

Для наших приморских друзей это один из способов ещё больше сократить издержки морских перевозок и, как следствие, повысить их эффективность. Мы за счёт пошлин и бункеровки можем собрать какую-то дельту, больше ничего. И диктовать условия мы можем тоже только в рамках этой дельты иначе возить будут так же как и раньше. Ситуация же для приморских государств или улучшится или останется на прежнем уровне

'Радуйтесь, граждане! Все идет так, как того пожелает Юпитер' (с) Legatus_pretor
От Константин Дегтярев
К kcp (28.02.2019 17:07:58)
Дата 28.02.2019 17:35:12

Re: Эту теорию...

>Как видите, история была долгая. И для победы над СССР грех было не воспользоваться наработками.

Я вижу, что она была долгая, но не вижу как это работает на опровержение теории геополитики. Хартленд еще монголы завоевывали, тюрки и т.д. И все строили на его основе "шелковые пути", связывающие Запад и Восток Евразии по внутренним коммуникациям.

>Что эта милитаризация даст? Защиту наших прибрежных морских путей? Или мы собрались заявить, что мы никого не пустим?

Можем и заявить. Это и есть контроль коммуникаций. Можем приподзакрыть, а можем и не приподзакрывать. Морским странам для этого нужна Naval Power, а нам - не нужна. Вернее, нужна Land Power. Те, кто владеют коммуникациями, имеют определенную власть, с ними приходится считаться.