ВИФ2 NE : Ветка : Христиане вроде бы формировали бюджет Османской империи

От	Паршев
К	john1973
Дата	19.02.2019 20:10:41
Рубрики	11-19 век;

Христиане вроде бы формировали бюджет Османской империи

ввиду того, что налоговая система была не в их пользу. Хотя по численности составляли примерно половину.

От	SKYPH
К	Паршев (19.02.2019 20:10:41)
Дата	20.02.2019 10:50:59

Это вряд ли.

>ввиду того, что налоговая система была не в их пользу. Хотя по численности составляли примерно половину.

Откуда половина-то? Даже на территории Балкан мусульманское население составляло очень изрядную часть. К примеру, в 1830г население так называемого Eyāleti Rūmėli ( это вот эта территория https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/8/89/Rumelia_Eyalet%2C_Ottoman_Empire_%281795%29.png/1280px-Rumelia_Eyalet%2C_Ottoman_Empire_%281795%29.png
) на 32% составляли мусульмане. Остальные - православные, цыгане, иудеи и армяне. А, к примеру, внезапно, в Eyāleti Silistre, которая Силистрия ( https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c8/Silistra_Eyalet%2C_Ottoman_Empire_%281609%29.png
) на начало 19-го века мусульман и вовсе было большинство, конкретно 58,9%. В северных и восточных областях Болгарии мусульмане тоже составляли большинство.
Про территорию нынешней Турции, про ближний Восток, про Египет и Северную Африку, про аравийский полуостров можно и не говорить.

От	doctor64
К	SKYPH (20.02.2019 10:50:59)
Дата	20.02.2019 23:26:56

Re: Это вряд...

>в Eyāleti Silistre, которая Силистрия
> ) на начало 19-го века мусульман и вовсе было большинство, конкретно 58,9%. В северных и восточных областях Болгарии мусульмане тоже составляли большинство.
>Про территорию нынешней Турции, про ближний Восток, про Египет и Северную Африку, про аравийский полуостров можно и не говорить.
А можно увидеть источник этих цифр? Местные болгары такие цифры мусульманизации отрицают.

От	SKYPH
К	doctor64 (20.02.2019 23:26:56)
Дата	21.02.2019 09:53:33

Re: Это вряд...

>>в Eyāleti Silistre, которая Силистрия
>> ) на начало 19-го века мусульман и вовсе было большинство, конкретно 58,9%. В северных и восточных областях Болгарии мусульмане тоже составляли большинство.
>>Про территорию нынешней Турции, про ближний Восток, про Египет и Северную Африку, про аравийский полуостров можно и не говорить.
>А можно увидеть источник этих цифр?

Так турки переписи проводили, у них административная система была выстроена неплохо. Если читаете по турецки, то , к примеру, вот. Хотя там есть таблицы, и так все понятно:
Behar, Cem, ed. 1996. Osmanlı Đmparatorluğu'nun ve Türkiye'nin nüfusu, 1500-1927. Ankara: T.C. Basbakanlık Devlet Đstatistik Enstitüsü = State Institute of Statistics Prime Ministry Republic of Turkey.

Есть хорошее исследование Karpat, K.H. (1985). Ottoman population, 1830-1914: demographic and social characteristics. Madison, Wis: University of Wisconsin Pres.

А вообще, конечно, цифры отличаются у разных авторов и по разным источникам.

К примеру, по Дунайскому вилайяту ( он же Vilâyeti Tuna) это объединение бывших Silistra, Vidin and Niş) на 1858 год есть записка британского консула Edward Neale. Судя по ней, мусульманское население в данном вилайяте составляло 31%. А по данным a Kuyûd-ı Atîk (the Danube Vilayet printing press) в 1865г Islam Millet (мусульманское население) в Дунайском вилайяте составляло:
Rusçuk Sanjak 138,017 (61%) Vidin Sanjak 14,835 (13%) Varna Sanjak 38,230 (74%) Tırnova Sanjak 77,539 (40%) Tulça Sanjak 38,479 (65%) Sofya Sanjak 20,612 (12%), а всего по Дунайскому вилайяту мусульманское население сотавляло 40%

>Местные болгары такие цифры мусульманизации отрицают.

Само собой, и греки тоже. Ибо это уже чистая политика и политиканство с разных сторон. Потому что возникают очень неудобные вопросы тоже с самых разных сторон этой проблемы.

От	doctor64
К	SKYPH (21.02.2019 09:53:33)
Дата	21.02.2019 22:03:21

Re: Это вряд...

>>А можно увидеть источник этих цифр?
>
>Так турки переписи проводили, у них административная система была выстроена неплохо. Если читаете по турецки, то , к примеру, вот.
К сожалению, не читаю.
>К примеру, по Дунайскому вилайяту ( он же Vilâyeti Tuna) это объединение бывших Silistra, Vidin and Niş) на 1858 год есть записка британского консула Edward Neale. Судя по ней, мусульманское население в данном вилайяте составляло 31%. А по данным a Kuyûd-ı Atîk (the Danube Vilayet printing press) в 1865г Islam Millet (мусульманское население) в Дунайском вилайяте составляло:
> Rusçuk Sanjak 138,017 (61%) Vidin Sanjak 14,835 (13%) Varna Sanjak 38,230 (74%) Tırnova Sanjak 77,539 (40%) Tulça Sanjak 38,479 (65%) Sofya Sanjak 20,612 (12%), а всего по Дунайскому вилайяту мусульманское население сотавляло 40%
Хмм, то есть в Рущуке жило условно 225 тысяч, а в Варне 50 тысяч всего населения??

>>Местные болгары такие цифры мусульманизации отрицают.
>
>Само собой, и греки тоже. Ибо это уже чистая политика и политиканство с разных сторон. Потому что возникают очень неудобные вопросы тоже с самых разных сторон этой проблемы.

От	john1973
К	Паршев (19.02.2019 20:10:41)
Дата	19.02.2019 20:26:36

Re: Христиане вроде...

>ввиду того, что налоговая система была не в их пользу. Хотя по численности составляли примерно половину.
Ну да, только не воевали. Да и странно было бы мобилизовать сербов (хотя кадры мальчиков-мамелюков брали среди славян массово, но это уже профи, оторванные от всего прошлого)