От apple16
К pamir70
Дата 07.03.2019 15:20:14
Рубрики Прочее; Современность;

Из общения с молодыми россиянами

(Москва правда) идея свалить в штаты или Европу воспринимается нормально. Армию правду сказать как то не ругают. Больше влияет уровень доходов. При глобализации когда все гаджеты и шмотки не местные хотят не местную же зарплату ))
От vavilon
К apple16 (07.03.2019 15:20:14)
Дата 08.03.2019 16:44:08

В Штатах идея свалить тоже воспринимается нормально. И в благополучных Европах.

В опросах готовность переехать насовсем выражают 50-70%.
От VLADIMIR
К vavilon (08.03.2019 16:44:08)
Дата 09.03.2019 04:29:36

В Австралии полно западноевропейцев, так что... (-)
От Erdraug
К VLADIMIR (09.03.2019 04:29:36)
Дата 09.03.2019 09:06:31

А самые умные и дальновидные автралийцы сваливают в Новую Зеландию (-)
От VLADIMIR
К Erdraug (09.03.2019 09:06:31)
Дата 09.03.2019 11:07:16

Однако новозеландцев в Оз намноооооооооого больше, чем австралийцев в НЗ :-) (-)
От Митрофанище
К apple16 (07.03.2019 15:20:14)
Дата 08.03.2019 07:17:44

Сосед у меня лет десять тому назад, учась в вузе, мечтал о Европе

Недавно встретил его и спросил, не без подковырки - почему здесь?
Честно ответил, что пытался, но действительность в Бельгии и Франции не соответствовала его ожиданиям.
По его словам - не он один так "обломался"
От Danilmaster
К Митрофанище (08.03.2019 07:17:44)
Дата 08.03.2019 16:24:58

Re: Сосед у...

Приветствую!

>Честно ответил, что пытался, но действительность в Бельгии и Франции не соответствовала его ожиданиям.
>По его словам - не он один так "обломался"

Европа уже не "торт". )) Вот в США есть еще плюсы, но могут тоже в обозримой перспективе закончится. Московское княжество рулит.

С уважением, Danilmaster
От Rwester
К Danilmaster (08.03.2019 16:24:58)
Дата 09.03.2019 07:03:22

знакомые из германщины обосновались в Уругвае

Здравствуйте!

там большая община немцев(нет, не с ВВ2 :), все за последние года. До этого с родителями фактически переехали в Венгрию.

Рвестер, с уважением
От Danilmaster
К Rwester (09.03.2019 07:03:22)
Дата 09.03.2019 12:24:50

Re: знакомые из...

Приветствую!
>Здравствуйте!

>там большая община немцев(нет, не с ВВ2 :), все за последние года. До этого с родителями фактически переехали в Венгрию.

Я их прекрасно понимаю )) Деградацию орднунга пять последних лет наблюдаю.

С уважением, Danilmaster
От thodin
К Danilmaster (09.03.2019 12:24:50)
Дата 09.03.2019 13:06:59

не очень понимаю, какое это имеет отношение к тематике форума

>Я их прекрасно понимаю )) Деградацию орднунга пять последних лет наблюдаю.

Но эмиграция высококвалифицированных граждан РФ в ЕС только растет и в Германию тоже.
От Митрофанище
К thodin (09.03.2019 13:06:59)
Дата 09.03.2019 13:41:14

Но можно (и нужно) вернуться к тематике форума

>>Я их прекрасно понимаю )) Деградацию орднунга пять последних лет наблюдаю.
>
>Но эмиграция высококвалифицированных граждан РФ в ЕС только растет и в Германию тоже.

А есть данные, особенно по "эмиграции высококвалифицированных граждан РФ в ЕС"? Если вы так утверждаете?
Это, на мой взгляд, шаг в сторону тематики форума.
От thodin
К Митрофанище (09.03.2019 13:41:14)
Дата 09.03.2019 16:20:35

Re: Но можно...

>А есть данные, особенно по "эмиграции высококвалифицированных граждан РФ в ЕС"? Если вы так утверждаете?
>Это, на мой взгляд, шаг в сторону тематики форума.

Общедоступные цифры:
https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/01/25/748893-kto-uezzhaet

Если же нужна конкретика - очень многие компании в открытую вывозят россиян в Европу:
https://habr.com/ru/hub/it_immigration/
https://vc.ru/tag/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B7%D0%B4

Все около-IT ресурсы забиты описания отъезда, очень много вакансий.
Тем более после падения рубля даже на Украине с их традицией долларовых ИП доходы выше.
От Митрофанище
К thodin (09.03.2019 16:20:35)
Дата 09.03.2019 16:42:53

Re: Но можно...

>>А есть данные, особенно по "эмиграции высококвалифицированных граждан РФ в ЕС"? Если вы так утверждаете?
>>Это, на мой взгляд, шаг в сторону тематики форума.
>
>Общедоступные цифры:
> https://www.vedomosti.ru/opinion/articles/2018/01/25/748893-kto-uezzhaet

Хорошие у вас данные:
"Данные Росстата не дают полного представления о масштабе утечки квалифицированных специалистов, отмечает Мкртчян:"
и
И о ЕС:
"Абсолютный рост числа выехавших и снижение доли специалистов достигнут за счет резкого роста эмиграции в Китай и другие азиатские страны."

>Если же нужна конкретика - очень многие компании в открытую вывозят россиян в Европу:
> https://habr.com/ru/hub/it_immigration/
> https://vc.ru/tag/%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%B7%D0%B4

>Все около-IT ресурсы забиты описания отъезда, очень много вакансий.
>Тем более после падения рубля даже на Украине с их традицией долларовых ИП доходы выше.

"Число уроженцев стран СНГ с высшим образованием, приехавших в Россию, с 2011 по 2016 г. выросло в 2,3 раза: с 40 761 до 94 660 человек, их доля – с 14 до 20,7%."
От thodin
К Митрофанище (09.03.2019 16:42:53)
Дата 09.03.2019 16:46:29

Re: Но можно...

>"Абсолютный рост числа выехавших и снижение доли специалистов достигнут за счет резкого роста эмиграции в Китай и другие азиатские страны."

Многих вывозят в азиатские страны, да. Но и в ЕС тоже.

"Число уроженцев стран СНГ с высшим образованием, приехавших в Россию, с 2011 по 2016 г. выросло в 2,3 раза: с 40 761 до 94 660 человек, их доля – с 14 до 20,7%."

Почитайте оригинальное исследование - там указывается, что большинство из них работает на низкоквалифицированных работах.
Ну и зачем senior разработчику с его $5k в месяц переезжать из Киева в Россию? Тут такие зарплаты достаточно редки, а в долларах ему никто платить не будет.
От Митрофанище
К thodin (09.03.2019 16:46:29)
Дата 09.03.2019 20:51:14

Re: Но можно...

>>"Абсолютный рост числа выехавших и снижение доли специалистов достигнут за счет резкого роста эмиграции в Китай и другие азиатские страны."
>
>Многих вывозят в азиатские страны, да. Но и в ЕС тоже.

>"Число уроженцев стран СНГ с высшим образованием, приехавших в Россию, с 2011 по 2016 г. выросло в 2,3 раза: с 40 761 до 94 660 человек, их доля – с 14 до 20,7%."

>Почитайте оригинальное исследование - там указывается, что большинство из них работает на низкоквалифицированных работах.
>Ну и зачем senior разработчику с его $5k в месяц переезжать из Киева в Россию? Тут такие зарплаты достаточно редки, а в долларах ему никто платить не будет.


Почитал, плохо, но на массовость не тянет и вполне соответствует (а то и ниже) мировому положению в данном вопросе.
От Кострома
К apple16 (07.03.2019 15:20:14)
Дата 07.03.2019 16:15:21

Свалить в штаты

>(Москва правда) идея свалить в штаты или Европу воспринимается нормально. Армию правду сказать как то не ругают. Больше влияет уровень доходов. При глобализации когда все гаджеты и шмотки не местные хотят не местную же зарплату ))

И служить в Иностранном легионе - это капец ни одно и тоже
От pamir70
К apple16 (07.03.2019 15:20:14)
Дата 07.03.2019 15:56:27

Свалить в Штаты или Европу это одно

СЛУЖИТЬ в Иностранном легионе за гражданство -другое